Ибо если преступлением одного...

[air]

Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
(Рим.5:17)

Как вы понимаете эти слова?

это значит, что все повязаны причинно-следственной связью, в которой есть общая для всех причина смерти и жизни

[ЯОлег]

Как вы понимаете, что значит "приемлющие обилие благодати"?

Это значит приемлющие Божию любовь, во всех проявлениях её, которая и есть главная благодать Божия, возрождающая нас из тварей ветхих - от мира сего, в чад Божиих - не от мира сего. Потому что именно в рождении свыше мы и приобщаемся вновь ко Христу

[Piroma]

Как вы понимаете, что значит "приемлющие обилие благодати", и как это осуществить?

Принять дух благодати

Он раздает благодать в виде даров духовных

[captain]

Это значит приемлющие Божию любовь, во всех проявлениях её, которая и есть главная благодать Божия, возрождающая нас из тварей ветхих - от мира сего, в чад Божиих - не от мира сего. Потому что именно в рождении свыше мы и приобщаемся вновь ко Христу

И здесь возникает вопрос, а как можно не принять Божью любовь? С неверующим это понятно, но как это может быть с верующим?

[Piroma]

Это значит приемлющие Божию любовь, во всех проявлениях её, которая и есть главная благодать Божия, возрождающая нас из тварей ветхих - от мира сего, в чад Божиих - не от мира сего. Потому что именно в рождении свыше мы и приобщаемся вновь ко Христу

Рожденный должен войти в царство чтобы приобщиться

Кто не родится не может

Нужны сперва муки рождения нового чтобы разрушить другое чуждое рождение

Живой может родиться не мертвый

- - - - - Добавлено - - - - -

И здесь возникает вопрос, а как можно не принять Божью любовь? С неверующим это понятно, но как это может быть с верующим?

Верующий немощный не может принять

Вера немощна не дает ничего

[Piroma]

Увы, в самом начале темы не уточнил, что также стоит вопрос о том, кто такой принимающий обилие благодати? как узнать, принимаешь ты обилие благодати или нет? Если нет, то как это осуществить? И в чем это будет проявляться?

В дарах духовных которые сделают веру твердую и действующую любовью

Наступит совершенство и дерзновение к Богу

- - - - - Добавлено - - - - -

это значит, что все повязаны причинно-следственной связью, в которой есть общая для всех причина смерти и жизни

Связь через тело смертное и тело греха

- - - - - Добавлено - - - - -

Увы, в самом начале темы не уточнил, что также стоит вопрос о том, кто такой принимающий обилие благодати? как узнать, принимаешь ты обилие благодати или нет? Если нет, то как это осуществить? И в чем это будет проявляться?

Принимающий тот кто законно подвязается -успешен

[captain]

Принять дух благодати

Там говорится не только о принятии благодати, но о принятии ОБИЛИЯ благодати. Что этому может мешать?

Он раздает благодать в виде даров духовных

Я думаю, вы смешиваете разные вещи.

[captain]

Верующий немощный не может принять

Вера немощна не дает ничего

Что тогда ему нужно сделать, чтобы изменить положение? Есть практический совет?

[Piroma]

Что тогда ему нужно сделать, чтобы изменить положение? Есть практический совет?

Законно подвязаться

[Dakot]

Но почему тогда Бог дал повеление Адаму про плодитесь и размножайтесь, еще до согрешения?

Наверное потому, что в одиночку наполнять землю, и обладатье ею, и владычествовать над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле Адаму было бы тяжело, а помошник у Адама был всего один - Ева.

Многочисленные потомки здорово помогли в этом Человеку на земле.

[Piroma]

Там говорится не только о принятии благодати, но о принятии ОБИЛИЯ благодати. Что этому может мешать?



Я думаю, вы смешиваете разные вещи.

Дух благодати дает только благодать

Благодать -даяние

Даяне может быть все что угодно теоретически

Если благое даяние то доброе

Но в грегеском нету этого

Харис - харизо-облагодетельствовать

Харис -услуга

Но всякие даяние от Бога совершенно и потому является даром совершенным

Харизма-это и есть такой дар

Харизма есть часть харис

благодать есть энергия духовная в даре духа

Какой дух дается такй дар

Дух веры -будет действовать вера и менять душу обладателя этим даром

То есть обилие благодати это обилие благодатных даров-даров Духа Божиего

Без них голый

Дары даются на пользу получившему и тем кто вокруг него

[captain]

Законно подвязаться

Хмм. А если простым языком?

[captain]

Наверное потому, что в одиночку наполнять землю, и обладатье ею, и владычествовать над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле Адаму было бы тяжело, а помошник у Адама был всего один - Ева.

Многочисленные потомки здорово помогли в этом Человеку на земле.

Это все понятно. Но вы сами говорите о том, что для Адама не возможно было иметь потомство в Эдеме, так как это был духовный мир. Кстати, откуда животные в духовном мире?

[Сергей Божий]

Как вы понимаете, что значит "приемлющие обилие благодати", и как это осуществить?

Благодаря великой благодати Божией.

[Dakot]

...
Какая именно была бы жизнь на земле, если бы Ева и Адам не вкусили от запретного плода, мы не знаем.

Кое-что знаем.

Но одно несомненно, что вне диавола, лжи и греха мир сей оставался бы первозданным,

Точнее, первозданно-смертным.

а люди в Боге - Богоподобными, то есть - без тления и смерти, которые как раз и есть неизбежные последствия приобщения ко лжи и греху (диаволу).

Богопопдобный Человек решил познать Зло (тление и смерть) ешё до того, как дьявол проявил себя в Раю.

[captain]

Благодаря великой благодати Божией.

Сергей, вы сами приняли обилие благодати?

[Гостья]

Лихо вы Священное Писание троллите.
В греческом тексте стоит словарная форма "ἑλκύση̣" - "привлечет" от "έλκω" - "привлекать. Буквальный перевод: "вытянет, извлечет, вытащит".
Так что вопрос "чем?" неверен. Правильный вопрос: откуда? И ответ: из неверия.


Атеисты тоже думают об этом. Вот только ответы у них другие.

А я вот читала, что в греческом как и в русском у этого слова два значения. Одно тащить а другое делать привлекательным. Привлекать как к примеру парень девушку или на оборот. Когда мы говорим о ком то что он привлекателен мы же не имеем ввиду что он нас тащит. Меня привлекают горы. А кого то море. Вот так нас привлекает и Бог.

[Piroma]

Хмм. А если простым языком?

Закон детоводитель ко Христу

А у Христа благодать

Чтобы получить благодать законно

Законом умереть для закона

Чистое нечистое праведно неправедно

[Гостья]

Как вы понимаете, что значит "приемлющие обилие благодати"?

- - - - - Добавлено - - - - -


Т.е. стих указывает на будущее? И еще, что значит праведности не только провозглашенной, но и реальной, и как это сочитается с выражением "дар праведности"?

Ну вот есть у человека музыкальный слух как дар, но что бы его использовать надо много учиться. Так и с праведностью. Дар есть, теперь надо учиться что бы можно было его использовать.

[Dakot]

Это все понятно. Но вы сами говорите о том, что для Адама не возможно было иметь потомство в Эдеме, так как это был духовный мир.

Для Адама в Раю было возможно всё, и в материальном мире (в Эдеме), и духовном мире (в Раю).
Эдем находился на земле, в междуречье Тигра и Ефрата. Раем Эдемский сад становился только тогда, когда в нём пребывал находящийся в райском состоянии души Адам. Причём только для Адама и ему подобных.
Для местных крокодилов, Эдем как был, так и оставался полу-солёным болотом.

Кстати, откуда животные в духовном мире?

Порождённые землёй животные как были так и ставались на своей исторической родине - на земле.