От дней Иоанна?Сообщение от captain
Потому что царствие приблизилось в дни Иоанна
Доныне?
Пока оно близко
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
От дней Иоанна?
Потому что царствие приблизилось в дни Иоанна
Доныне?
Пока оно близко
"Доныне", Иисус сказал, еще во времена Ветхого Завета
Хорошо... а кем Царство Небесное силой бралось и КАК?
Не очень понятно следующее, зачем после истинного покаяния (метанойя), нужно "а далее...покаяние, по существу - это сокрушение, то есть состояние ужаса, охватывающее совесть из-за осознания грехов. Затем должны последовать добрые дела, которые являются плодами покаяния"?
Как "кто такая?"
Вы участница богословского форума.
Кому, как не Вам рассуждать о вере истинной и ложной?
Что делали ученик Иоанна?
Ученики Христа?
А кто такие-
При сём Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
41 И кто напоит вас чашею воды во имя Моё, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей
Евангелие от Марка 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/9/#38
17 Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоём.
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
20 однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах
Евангелие от Луки 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/10/#17
Признак царствия -
Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
Евангелие от Матфея 12:28 — Мф 12:28: https://bible.by/verse/40/12/28/
Достигло их царство
Они достигли царства когда бесы стали слушаться их
Пока в среде нашей каждый днь не изгоняются бесы царствие в силе не достигло нас
ДОстигается царство исполнением закона
Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.
Евангелие от Марка 12:34 — Мк 12https://bible.by/verse/41/12/34/
Недалеко -приблизиться к царству законом и закном войти умерев для закона
Мертвый для Закона кто не грешит
Кто разумеет не грешить приблизился к царсгву
Благодать Божия в нас, которая действует и проявляется через нас и возможность поступать и жить праведно. Творить добро. Творить дела Христовы, которые без Него делать невозможно.
потому что такого понятия как Царствие Небесное раньше не было.
Рождение свыше стало чем-то вроде бренда.Ну, вы человек. Венец творения. Если вы рождены свыше, то имеете ум Христа и Его природу. В этом случае, Ваш потенциал, очень сложно измерить. Возможно он безграничен.
Можно даже создать конфессию: "Рожденные свыше".
Хотя на самом деле рождение свыше это глобальная трансформация сознания.
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:12,13)
- - - - - Добавлено - - - - -
мне почему-то кажется,что участники форума не могут определять параметры веры и читать в душах людей.
Последний раз редактировалось Miriam; 04.05.2023 в 09:25.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Абсолютно верно. И тот кто это пережил, тот подтвердит. А кто не пережил... все попытки подделки проваливаются с треском.
Хорошо. А "доныне", это до какого момента?
Раньше для этого использовали просто слово "святые", но благодаря католической и православным Церквям, святыми теперь называется отдельная группа особо крутых рожденных свыше, а все остальные опять стали грешниками.Рождение свыше стало чем-то вроде бренда.
Можно даже создать конфессию: "Рожденные свыше".
Хотя на самом деле рождение свыше это глобальная трансформация сознания.
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:12,13)
Я согласен, что рождение свыше также приводит к глобальной трансформации сознания, но кто вам сказал, что это происходит разово? Существует понятие духовного роста.
Последний раз редактировалось captain; 04.05.2023 в 13:04.
Нет там второго значения. нужно, очень постараться, что его туда всунуть. Привлекать и тащить - это очень разные вещи. Привлеченный чем-то, ты идешь сам. А когда тебя тащат за уши - это совсем другое.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Не утром это было, а вечером, почти уже ночью. Но - да, именно так и было. Вот до этого момента не верил в Христа и не молился Ему, а в следующий момент уже молился Христу заплетающимся от волнения языком, еще даже не умея молиться.
Долгие годы думал, что у всех так было, но потом с удивлением понял, что большинство христиан ничего такого никогда не испытывали.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
А зачем вы спрашиваете, если я уже ответил? Проблема синодального перевода, не более, там сплошь и рядом такие вещи. Я же привел вам современный перевод, значение греческого слова. А вы продолжаете спрашивать, почему?
Ну, вы же написали, что баптисты научили вас все читать в контексте. Конкретно это сказано иудеям, спорящим с Христом.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Это дела после истинного покаяния - дела веры. И это низачем не нужно, просто так проявляет себя вера в мире сем.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Второе, предложение зря скопировал... вопрос был в основном про вот это "а далее...покаяние, по существу - это сокрушение, то есть состояние ужаса, охватывающее совесть из-за осознания грехов"
Хотя нет, ко второму предложению также есть вопрос. Почему дела, должны быть плодом покаяния, и не как раз плодами веры, ведь это не одно и то же?
Я думаю, все-таки Царство Божье достигло не тогда, когда бесы стали слушаться, а бесы стали слушаться тогда, когда Царство Божье их достигло.Что делали ученик Иоанна?
Ученики Христа?
А кто такие-
При сём Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
41 И кто напоит вас чашею воды во имя Моё, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей
Евангелие от Марка 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/9/#38
17 Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоём.
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
20 однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах
Евангелие от Луки 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/10/#17
Признак царствия -
Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
Евангелие от Матфея 12:28 — Мф 12:28: https://bible.by/verse/40/12/28/
Достигло их царство
Они достигли царства когда бесы стали слушаться их
Пока в среде нашей каждый днь не изгоняются бесы царствие в силе не достигло нас
ДОстигается царство исполнением закона
Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.
Евангелие от Марка 12:34 — Мк 12
Недалеко -приблизиться к царству законом и закном войти умерев для закона
Мертвый для Закона кто не грешит
Кто разумеет не грешить приблизился к царсгву
Потому Иисус и сказал: однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах. (Лук.10:20)
"ДОстигается царство исполнением закона" - вы это объясняете словами, которые фактически были направлены на людей Ветхого Завета. Вряд ли подобную мысль вы найдете в учении Нового Завета.
"Мертвый для Закона кто не грешит. Кто разумеет не грешить приблизился к царсгву" - и опять мне кажется вы причину со следствием путаете. Сначала человек умирает для закона, от чего закон перестает давать силу греху, после чего человек рождается для Бога, и живет Христом.
То есть бесы стали не далеки от Царствия Божьего?
Да, Григорий, наверно... вы как в воду глядели
Кстати, в одном из переводов, пишется так:
С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать, и до сегодняшнего дня претерпело Царство Небесное немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его.
(Матф.11:12)
Кто сей гений перевода?Да, Григорий, наверно... вы как в воду глядели
Кстати, в одном из переводов, пишется так:
С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать, и до сегодняшнего дня претерпело Царство Небесное немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его.
(Матф.11:12)
Сергей Райский?
WBTC (World Bible Translation Center - наверно так)
Но если не мы, то кто может?... мне почему-то кажется,что участники форума не могут определять параметры веры и читать в душах людей.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием