Кто такие унитарии

[Юханна]

До сих пор не знал кто это такие
Унитарий-это тот,кто не верит в воплощение Бога-Слово,соответственно можно сказать,что не верит всему Евангелию от Иоанна
trinity2.jpgtrinity3.jpgtrinity4.jpgtrinity5.jpg
Унитарий не верит в Христианский Догмат о Святой Троице
Ч.-Т.Рассел безусловно был унитарием,это уже потом Д.Рутерфорд отверг Крест Христов,потом добавили еще всякой чуши и получились Свидетели Иеговы
У унитария Христос не Бог,поэтому унитария нельзя назвать Христианином
Унитарии не Христиане

[Эрик]

До сих пор не знал кто это такие
Унитарий-это тот,кто не верит в воплощение Бога-Слово,соответственно можно сказать,что не верит всему Евангелию от Иоанна
trinity2.jpgtrinity3.jpgtrinity4.jpgtrinity5.jpg
Унитарий не верит в Христианский Догмат о Святой Троице
Ч.-Т.Рассел безусловно был унитарием,это уже потом Д.Рутерфорд отверг Крест Христов,потом добавили еще всякой чуши и получились Свидетели Иеговы
У унитария Христос не Бог,поэтому унитария нельзя назвать Христианином
Унитарии не Христиане

Вы описали каких-то совсем уж не христиан по воззрениям. Не верят в то что Христос Бог - им тогда в мусульмане вроде. Разве унитарии это не только лишь те, кто отвергает догмат о Святой Троице? Неужели у них официально все так сильно разложилось или только у отдельных «представителей»?

[Полиграф]

У унитария Христос не Бог,поэтому унитария нельзя назвать Христианином

Ну, если постараться быть до конца объективным, то у них есть свои аргументы. Например, главный аргумент заключается в том, что Христос никогда Сам Себя Богом не назвал, Он ни разу не сказал: "Я - Бог". Самое часто Его самоназвание, то есть, как Он Сам Себя называл - "Сын человеческий" (81 раз встречается в Евангелиях и только в словах Христа о Себе Самом).
В иудаизме "сын человеческий" обозначает человечество в целом, в отличие от Божества, с особым указанием на их слабость и изнеженность (Иов 25:6; Псалмы 8:4; Псалмы 144:3; Псалмы 146:3; Исаия 51:12 и т.д.) или термин "бен адам" является лишь формальной заменой личного местоимения "я". А поскольку Иисус был иудеем, то, возможно, что в этом смысле и следует понимать это выражение.
Еще один аргумент унитариев заключается в том, что учения о Троице нет в Библии и, кажется, оно было неизвестно апостолам, поскольку никогда в их Посланиях не упоминается (трудно предположить, что зная его, они ни разу не упомянули бы о таком критически важном догмате христианства).
Ну и, если взять труды самых ранних Отцов Церкви, то можно проследить как учение о Троице постепенно возникало от первоначального патернализма до равенство и единства в Троице.

ПС На всякий случай - я верую в Троицу, не надо на меня набрасываться, просто критически рассматриваю аргумент унитариев.

[captain]

Ну, если постараться быть до конца объективным, то у них есть свои аргументы. Например, главный аргумент заключается в том, что Христос никогда Сам Себя Богом не назвал, Он ни разу не сказал: "Я - Бог". Самое часто Его самоназвание, то есть, как Он Сам Себя называл - "Сын человеческий" (81 раз встречается в Евангелиях и только в словах Христа о Себе Самом).
В иудаизме "сын человеческий" обозначает человечество в целом, в отличие от Божества, с особым указанием на их слабость и изнеженность (Иов 25:6; Псалмы 8:4; Псалмы 144:3; Псалмы 146:3; Исаия 51:12 и т.д.) или термин "бен адам" является лишь формальной заменой личного местоимения "я". А поскольку Иисус был иудеем, то, возможно, что в этом смысле и следует понимать это выражение.
Еще один аргумент унитариев заключается в том, что учения о Троице нет в Библии и, кажется, оно было неизвестно апостолам, поскольку никогда в их Посланиях не упоминается (трудно предположить, что зная его, они ни разу не упомянули бы о таком критически важном догмате христианства).
Ну и, если взять труды самых ранних Отцов Церкви, то можно проследить как учение о Троице постепенно возникало от первоначального патернализма до равенство и единства в Троице.

ПС На всякий случай - я верую в Троицу, не надо на меня набрасываться, просто критически рассматриваю аргумент унитариев.

Не только Он Сам о Себе так не говорит, но так и не пишут апостолы (например фразы Бог Иисус Христос, нельзя найти хотя бы один раз. Хотя в НЗ это имя упоминается больше 250 раз). Есть косвенные указатели, но скорее на то, что Он имеет природу от Бога, потому и называется Сыном Божьим. Но через Иисуса Христа и мы удостоены такой чести, и это не просто названия, но теперь и из-за природы, которую мы унаследовали от Христа.

[Espada]

Не только Он Сам о Себе так не говорит, но так и не пишут апостолы (например фразы Бог Иисус Христос, нельзя найти хотя бы один раз. Хотя в НЗ это имя упоминается больше 250 раз). Есть косвенные указатели, но скорее на то, что Он имеет природу от Бога, потому и называется Сыном Божьим. Но через Иисуса Христа и мы удостоены такой чести, и это не просто названия, но теперь и из-за природы, которую мы унаследовали от Христа.

А не прозришь меня, как можно унаследовать "природу"? Я знаю один-единственный способ, который активно применял Зевс.

[captain]

А не прозришь меня, как можно унаследовать "природу"? Я знаю один-единственный способ, который активно применял Зевс.

Ты же знаешь что такое таинство? Вот это оно и есть - самое главное таинство христианства.

С другой, стороны, это подобно тому, как все человечество унаследовало и природу грешного Адама, после чего все стали рождаться грешниками. Сможешь объяснить это с первым Адамом, сможешь объяснить и со вторым Адамом.

[Espada]

Ты же знаешь что такое таинство? Вот это оно и есть. - самое главное таинство христианства.

С другой, стороны, это подобно тому, как все человечество унаследовало и природу грешного Адама, после чего все стали рождаться грешниками. Сможешь объяснить это, сможешь объяснить и предыдущее.

Природу Адама мне подарили папа с мамой. Ночью. Порочно.
Я же сказал, что кроме забав Зевса со всевозможными данаями, ледами, европами, других способов я не могу измыслить.

[captain]

Природу Адама мне подарили папа с мамой. Ночью. Порочно.
Я же сказал, что кроме забав Зевса со всевозможными данаями, ледами, европами, других способов я не могу измыслить.

Здорово, а они ее как получили? Если это просто в ДНК, то учение НЗ можно просто перечеркнуть - потому что тогда никакого ветхого человека мы не хоронили и нового творения никакого не существует.

...то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
(1Кор.15:17)

Порочно, т.е. в блуде?

[captain]

До сих пор не знал кто это такие
Унитарий-это тот,кто не верит в воплощение Бога-Слово,соответственно можно сказать,что не верит всему Евангелию от Иоанна
trinity2.jpgtrinity3.jpgtrinity4.jpgtrinity5.jpg
Унитарий не верит в Христианский Догмат о Святой Троице
Ч.-Т.Рассел безусловно был унитарием,это уже потом Д.Рутерфорд отверг Крест Христов,потом добавили еще всякой чуши и получились Свидетели Иеговы
У унитария Христос не Бог,поэтому унитария нельзя назвать Христианином
Унитарии не Христиане

Прочитал про учение унитариев в вики, и увидел следующее:

Унитариане, но не все, критикуют доктрину о грехопадении, не верят в искупительную жертву Иисуса Христа

Вот из-за этого, их действительно можно исключить из христиан, т.к. это и есть центр Христианства, а не то, о чем пишите вы.


Проблема СИ не в этом, а в том, что для них суть Благой вести и христианства сводится к тому, чтобы брать пример с Христа и пытаться ему соответствовать. Т.е. не жить Им, а пытаться копировать Его жизнь (т.е. симулировать). Но такая проблема, есть не только у них, но и у других церквей.

[Espada]

Здорово, а они ее как получили?

Примерно так же. Ну и дальше так же по восходящей вглубь веков. Но это уже за пределами моего горизонта.

[captain]

Примерно так же. Ну и дальше так же по восходящей вглубь веков. Но это уже за пределами моего горизонта.

Т.е. посредством ДНК? Я уже вам привел контраргумент, могли бы сразу ответить на него.

[Espada]

Т.е. посредством ДНК? Я уже вам привел контраргумент, могли бы сразу ответить на него.

Я в школе учился плохо, прогуливал и все такое. Так что в биологии не силен. Что-то там говорили такое про тычинки и пестики, сперматозоиды и яйцеклетки, но это я как-то смутно помню.

[captain]

Вы описали каких-то совсем уж не христиан по воззрениям. Не верят в то что Христос Бог - им тогда в мусульмане вроде. Разве унитарии это не только лишь те, кто отвергает догмат о Святой Троице? Неужели у них официально все так сильно разложилось или только у отдельных «представителей»?

Мусульмане не верят в то, что Он Христос (Машиах).

Деян.18:5 А когда пришли из Македонии Сила и Тимофей, то Павел понуждаем был духом свидетельствовать Иудеям, что Иисус есть Христос.
Деян.18:28 ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.
1Иоан.2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
1Иоан.5:1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

Верить нужно в то, что Он Христос, а не Бог. Что якобы нужно верить в то, что Он Бог, не указано НИ ОДНОГО РАЗА.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я в школе учился плохо, прогуливал и все такое. Так что в биологии не силен. Что-то там говорили такое про тычинки и пестики, сперматозоиды и яйцеклетки, но это я как-то смутно помню.

Понятно. Решили слиться. Может это и мудро.

[Espada]

Понятно. Решили слиться. Может это и мудро.

Конечно мудро. Если ты себя Богом провозглашаешь, то я тебе предложу выпить из дуршлага. Самый легкий тест. Богу же все возможно.
Сумеешь?

[captain]

Конечно мудро. Если ты себя Богом провозглашаешь, то я тебе предложу выпить из дуршлага. Самый легкий тест. Богу же все возможно.
Сумеешь?

Не было такого, чего ты тут выдумываешь.

[Григорий Р]

Мусульмане не верят в то, что Он Христос (Машиах).

Почему? Ещё как.
В Коране Иисуса зовут Иса ибн Марьям аль-Масих

[captain]

Почему? Ещё как.
В Коране Иисуса зовут Иса ибн Марьям аль-Масих

Т.е. они принимают Его искупительную жертву для себя? Если так, то вообще не проблем.

[Григорий Р]

Т.е. они принимают Его искупительную жертву для себя? Если так, то вообще не проблем.

Так гласит их Писание. Как они его понимают это другой вопрос.

[captain]

Так гласит их Писание. Как они его понимают это другой вопрос.

Когда я писал, что принимают как Христа, я подразумевал и не то, что люди просто так называют, как будто это фамилия какая-то, я говорил о принятии Его предназначения, Его миссии, Его жертвы, и принятия лично в свою жизнь, а не просто как знание.

[Полиграф]

Природу Адама мне подарили папа с мамой. Ночью. Порочно.

Вам, конечно, виднее, но супружеский секс - это не порок, не грех, а заповедь Божья. Самая первая.