Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 83

Тема: Два Завета

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений

    Post Два Завета

    - Десятословие это суть Второзаконие - глава 5 - закон Моисеев - Ветхий Завет - первый завет. Вот почитайте сами хоть раз Второзаконие главу 5. В законе нет Иисуса Христа - ни как жертвы за грехи, ни как Первосвященника.
    Совокупность заповедей закона - сам закон и есть -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - То есть, невозможно из закона убрать хоть одну заповедь - тогда это уже не закон. Ну вы же не читаете в Писании - закон - без этой вами убираемой заповеди? Слово Божие же уже неизменное, - ведь так?


    - То есть, закон действует независимо от воли человека - как суть совокупность смертоносных заповедей именно закона - потому что за нарушение хоть одной заповеди закона полагается смерть вечная - по закону - за нарушение закона.


    - Если в Новом Завете указана часть некоторых заповедей - созвучных с заповедями закона, - то это уже не закон, - а это уже учение Бога Отца Нового Завета - новые условия Нового Завета Бога с людьми, - что вы и читаете в Новом Завете - а не во Второзаконии.


    - Поэтому - внимательно - если вы исполняете субботу, - то это всегда будет заповедь закона именно - совместно со всеми остальными заповедями закона - это и есть закон, - и тогда уже вы переходите под закон - тут же - переходите под совокупность заповедей закона - прописанных в Слове Божием закона - совместно со всеми остальными заповедями закона, - и вышли потому из Нового Завета - и потеряли благодать Иисуса Христа Нового Завета - ища оправдание свое уже чрез исполнение заповедей закона -


    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,



    - А почему так?


    - Да потому, что в Новом Завете нет заповеди - соблюдать субботу - вот как служение Богу, - что если вы не будете субботу именно так соблюдать - то вы при этом грех делаете. Не наблюдают в Новом Завете дней вообще - вот чтобы это было суть служение Богу - что когда вы не соблюли что - то там в этот конкретный день - то вы при этом согрешили - в нарушении заповеди Нового Завета. Нет такого в Новом Завете.
    Это же касается и чистой и нечистой пищи - как в законе, - нет такого уже в Новом Завете, - ибо по Новому Завету вы можете есть все, что продается на рынке - и что здраво для вас.


    - Это хорошо понятно - на примере заповеди закона - обрезание плоти. Нет такой заповеди в Новом Завете - ко исполнению для христиан. Но эта заповедь принадлежит - и ныне действующему закону. И если вы обрезались по плоти - находясь уже с Богом в Новом Завете, - то вы тут же и перешли во исполнение закона именно - со всеми остальными заповедями закона - и потому вы добровольно отказались при этом - тут же - от искупления вас из закона жертвой безвинной за вас Иисуса Христа - не подчиняясь заповедям Нового Завета.


    - А христиане - как выкупленные из закона смертью безвинной за них Иисуса Христа, - соблюдают все, что прописано в Слове Божием Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - как заповеди и наставления Господа побудительного наклонения. Вот некоторые из этих заповедей - раз вы еще не знаете, что вы соблюдаете в Новом Завете - к Колоссянам: 3 / 1 - 25, - и если вы сравните даже эти заповеди - с заповедями закона, - вы уже найдете некую разницу между ними.


    - Кто в каком завете с Богом находится - тот этот именно завет и соблюдает.


    - Содержанием Ветхого Завета - первого завета - есть закон - декалог - закон Моисеев - Второзаконие глава 5, - содержанием Нового Завета - Есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета. Вот перечитайте Новый Завет - и подчеркните все заповеди и наставления Бога в Новом Завете - ко исполнению вашему, - чтобы уже увидеть все их и осознать - и их многочисленность и их некую сложность во исполнении - в сравнении даже с заповедями закона.
    Поэтому для христиан и написано уже навечно - не о законе, - а о Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета -


    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11
    Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


    - То есть, получается, что вы уже давно состоите с Богом в Новом Завете - а свою ответственность пред Богом - во исполнении Нового Завета - с вашей стороны - еще и не знаете...
    Ну если вы не исполняете Новый Завет тогда - как сие вам заповедал Бог в Новом Завете, - то есть, нарушаете Новый Завет потому, - то как же вы собираетесь спасаться тогда Новым Заветом?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    21
    Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;

    7
    Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

    6
    Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
    7
    Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
    8
    то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
    9
    Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
    10
    То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
    11
    Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

    - То есть, слава учения Иисуса Христа Нового Завета - неимоверно славнее закона - декалога - завета на скрижалях завета.

    Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 13:01:25)
    Последний раз редактировалось Proxrista; 08.05.2023 в 14:51.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,779
    Упоминаний
    0 сообщений
    Опять возвращаемся к проблематике первых Апостолов, потому-что все они были иудеи и учили если не обрежитесь не можете спастись.Павел римлянин крестил эллинов по закону очищение примянил по благодати во Имя Иисуса Христа. А до этого момента и правда Законом Завета с Богом было оправдание только для иудеев. Иешуа прежде всего умер за свой народ исполнив пророчество Каияфы и некоторых малых приобщить к божьему спасению. Мы малые, те что приобщились к Божьему спасению через Иешуа иудейского аМашиаха.

    Зах.13:7
    О, меч! поднимись на пастыря Моего и на ближнего Моего, говорит Господь Саваоф: порази пастыря, и рассеются овцы! И Я обращу руку Мою на малых.
    Последний раз редактировалось Батёк; 08.05.2023 в 15:24.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Вот давайте рассмотрим простой пример.


    - Прочтите внимательно главу 15 Деяний.


    - То есть, о чем речь? К Апостолу Павлу в церковь пришли некоторые - и стали наставлять христиан - что они не могут спастись - не приняв обрезание плоти (что так все для исполняющих закон и есть - ибо Бог объединил все заветы Свои и заповеди - в закон Моисеев - связав и обрезание плоти с исполнением всего закона).


    - Апостол Павел противостав этой ереси в Новом Завете - пошел в Иерусалим к Апостолам. Апостолы рассмотрели сам вопрос - на предмет противоречия Новому Завету - подчеркнув - что они никому обрезываться и закон Моисеев исполнять не поручали - что закон итак читается - подзаконными для подзаконных - изобличая мир во грехе (не Апостолы организуют людей читать закон повсеместно, а подзаконными закон читается повсеместно - как суть детоводитель ко Христу), -
    вот Дух Святой и постановил - что Апостолы и разослали по всем церквам Христовым - что именно остается из закона - какие заповеди - для христиан состоящих с Богом в Новом Завете уже, - вот что остается со всего закона Моисеева - и в том числе и с главой 5 Второзакония -


    27
    Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
    28
    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
    30
    Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
    31
    Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.


    - И христиане с радостью приняли сие постановление.


    - Вот и все. Все остальные заповеди прописанные в Новом Завете - ко исполнению - совместно с этим постановлением Святого Духа - что остается из закона.


    - То есть, вот из всего закона Моисеева - исполнять только лишь эти заповеди - и нет тут уже субботы - ибо в Новом Завете христиане не наблюдают дней и судят о каждом дне равно - для Господа, нет здесь уже ничего и о пище - ибо нет в Новом Завете заповеди различать чистую и нечистую пищу - как это было в законе.


    - Скажите, трудно разве в этом заблудиться и не понимать ясно написанное - постановление Святого Духа? Нет же?
    Вот что от закона - остаются - для желающих оглядываться на закон - для исполнения в Новом Завете - только лишь эти перечисленные заповеди.
    И вы - или исполняете это постановление Святого Духа в Новом Завете - или нарушаете - и потому Новый Завет вы со своей стороны не исполняете.


    - Ясно в Новом Завете написано - что остаются со всего закона - ко исполнению для христиан только лишь эти заповеди -


    28
    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


    - Вы видите своими глазами Слово Божие - какие именно заповеди из закона Дух Святой оставил вам исполнять в Новом Завете.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,779
    Упоминаний
    0 сообщений
    20230508_160233.jpg
    Видим, видимhttps://youtu.be/BjdA8WYbLVQ
    Изображения Изображения

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Еще раз. Остановитесь, начните действительно читать Слово Божие Нового Завета - чтобы не обманывать уже людей - что вам де кто сказал - что якобы закон отменен.


    - Вам было специально указано - что в Новом Завете подтверждено - что закон есть и ныне и что - в Новом Завете написано и поныне - о законе -


    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
    (К Галатам 3:12)


    - Где вы тут увидели - что закон отменен? Исполняйте сами закон - как и хотите - чтобы исполнением закона - были вы живы в жизнь вечную? Какие вопросы!


    - Но в законе нет ни жертвы Иисуса Христа, - ни Первосвященничества Иисуса Христа - ни благодати Иисуса Христа, - которые есть в Новом Завете - об этом же все время и речь!
    Вот вам сам Апостол Павел обо всем этом и свидетельствует -


    2
    Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
    3
    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


    - Со дня Пятидесятницы в мире стало действовать два завета - одновременно, - закон - который как и был, так и остался - и ни одна черта не пройдет из закона - пока есть земля - по обетованию Господа Иисуса Христа, - и Новый Завет - Новый Договор Бога с людьми - у которого есть своя совокупность заповедей и свои обетования Бога и свои служения - ко исполнению ко всем людям состоящим уже с Богом в Новом Завете - учения Бога Отца.


    - Есть два договора - и каждый договор имеет свое содержание - ко исполнению.
    Первый договор имеет свои условия - и обетования Бога за исполнение этих условий человеком, второй договор - имеет тоже свои условия - и обетование Бога за исполнение этих условий человеком.


    - Условия первого договора - вы читаете во Второзаконии - глава 5.


    - Условия второго договора - Нового Завета - вы читаете в Слове Божием чрез Апостолов Христовых - пророков Бога Нового Завета.


    - Для того, чтобы вам исполнить первый договор - вам второй договор не нужен, - вам достаточно читать Второзаконие - и исполнять все - как там говорится - и знать уже все обетования Бога - за исполнение закона, - или - за неисполнение закона.


    - Для того, чтобы вам исполнять второй договор - вам первый договор не нужен, - вам достаточно читать Новый Завет - и исполнять все - как там написано - и знать уже все обетования Бога - за исполнение Нового Завета, - или за нарушение Нового Завета.


    - Это суть два разных договора - независимых друг от друга, - хоть при этом и имеются некоторые заповеди - некоторые условия - прописанные в обоих договорах, - но они прописаны - совместно со всем остальным в этих договорах, - и потому и исполняются по - разному человеком.


    - Но если человек не пожелает исполнять условия второго договора - Нового Завета, - то он тут же переходит в первый договор - во исполнении всех условий прописанных в первом договоре - в законе, то есть.


    - Но есть некоторые, - которые обманом своим - заставляют людей - подавая им название второго договора - Новый Завет, - подменять условиями первого договора - закона, - что и приводит гарантированно к тому - что люди не исполняют как должно ни второй договор - Новый Завет, - и не стараются исполнять первый договор - как должно - закон - думая, что они якобы при этом исполняют второй договор - Новый Завет.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,657
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение

    - Если в Новом Завете указана часть некоторых заповедей - созвучных с заповедями закона, - то это уже не закон, - а это уже учение Бога Отца Нового Завета - новые условия Нового Завета Бога с людьми, - что вы и читаете в Новом Завете - а не во Второзаконии.


    [
    Они не созвучны. Это они и есть, им даётся дополнительное толкование. Заповеди какими были такими и остались. Что вы называете созвучием? Люби ближнего как самого себя? Это созвучие? Или цитата?

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Они не созвучны. Это они и есть, им даётся дополнительное толкование. Заповеди какими были такими и остались. Что вы называете созвучием? Люби ближнего как самого себя? Это созвучие? Или цитата?


    - Именно на заповеди - возлюби - Господь и наставляет, - что это есть заповедь древняя - в законе, - и заповедь новая - в Новом Завете, - ибо это два разных завета, - и исполняются потому эти заповеди - по - разному - в каждом из заветов.
    Звучит одинаково, - а исполняются по - разному - в каждом из заветов. Так и со всеми остальными - созвучными заповедями - по этому примеру.


    - В законе человек исполняет заповедь - возлюби - сам и по плоти своей, - в Новом Завете заповедь - возлюби - исполняется Духом Христовым действующим в духе человека - потому и Апостол Павел и писал о себе -


    Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;
    (К Филиппийцам 1:8)


    - Видите разницу, - что есть заповедь древняя, - а есть и заповедь новая - в Новом Завете, - а иначе вы заповедь эту в Новом Завете не исполните - когда будете искать проявления своей любви - как в законе, - вместо того, чтобы искать проявления любви Иисуса Христа - чрез человека.
    Почему и написано -


    Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
    (2-е Коринфянам 13:5)


    - Видите - за счет чего исполняются заповеди в Новом завете - на этом примере? Звучат одинаково - а исполняются по - разному.


    - Ну и закон есть совокупность всех заповедей закона - как и написано в законе - в Слове Божием закона - неизменно.
    Нет хоть одной заповеди, - это уже не закон - а учение Бога Отца - Нового Завета. Два завета всего действуют ныне - трудно запутаться...
    Последний раз редактировалось Proxrista; 08.05.2023 в 17:18.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - В Новом Завете, - вот условия Нового Завета - от Матфея: 5 / 19 -


    19
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


    - Обратите внимание, что это не закон, - Иисус специально подчеркнул - что кто нарушит одну заповедь - наречется все равно, - это не значит, что надо нарушать, а значит, что это не закон - про который написано - что кто нарушит хоть одну заповедь - прописанную в законе, - тот виновен во всем - в нарушении всего закона - к смерти вечной.
    И это и есть учение Иисуса Христа Нового Завета, - далее Иисус и провозглашает - в Нагорной проповеди - эти малые заповеди Его учения - от Матфея: 7 / 28 - 29 -


    28
    И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
    29
    ибо Он учил их, как власть имеющий,
    а не как книжники и фарисеи.


    - Потому в Новом Завете - как о содержании Нового Завета - и говорится уже именно о учении Отца и Иисуса Христа и Святого Духа - 2 - е Иоанна: 7 - 11, к Римлянам: 6 / 17 - 18 ... -


    7
    Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
    8
    Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения
    ,
    того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11
    Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
    (От Иоанна 7:16)


    не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.
    (Деяния 5:28)


    И, взяв его, привели в ареопаг и говорили: можем ли мы знать, что это за новое учение, проповедуемое тобою?
    (Деяния 17:19)


    разве только то одно слово, которое громко произнес я, стоя между ними, что за учение о воскресении мертвых я ныне судим вами.
    (Деяния 24:21)


    И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
    (Деяния 28:23)


    упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
    (К Ефесянам 2:15)


    истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
    (К Колоссянам 2:14)


    Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
    (1-е Тимофею 4:6)



    Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
    (1-е Тимофею 4:16)


    Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение.
    (1-е Тимофею 6:1)


    держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.
    (К Титу 1:9)


    Ты же говори то, что сообразно с здравым учением:
    (К Титу 2:1)


    - Как видите - речь идет не о законе - завета прежнего в Новом Завете, - а о учении Иисуса Христа - Слове Бога Нового Завета.
    А в Новом завете - как одна из малых заповедей учения Иисуса Христа - и есть, например, молиться христианам молитвой Отче наш... В законе вы такого не найдете - это суть два разных завета.
    Кто в каком завете с Богом пребывает - то этот завет и исполняет.
    Христиане пребывают с Богом в Новом Завете.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 08.05.2023 в 17:47.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  10. #10
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Десятословие это суть Второзаконие - глава 5 - закон Моисеев - Ветхий Завет - первый завет.
    ...
    Не нужно путать и смешивать закон Божий, данный в десятословии, с законом человеческим, так называемым, Моисеевым. Закон Божий (десятословие) - это вечная и непреложная истина, обозначающая грех и, тем самым, удерживающая (хотя и не освобождающая) плотских людей от него. Закон человеческий, приписываемый Моисею и состоящий из сотен заповедей, не является законом Божиим, поскольку от людей и часто противоречит закону Божиему, а значит нисходит к иному, нечистому источнику - диаволу, который и есть лжец и отец лжи, человекоубийца от начала. Бог, будучи истиной, Сам Себе в слове Своём не противоречит.

    И именно потому, что лукавые люди свой (человеческий) закон приравняли, а затем и поставили над Божиим; и своими заповедями подменили и устранили заповеди Божии, - они и не могли устоять в истине. Потому что хитро устранили и заменили истину (Бога и закон Его) на своё (лукавое) законотворчество, которого и стали придерживаться прежде всего.

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,169
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Да потому, что в Новом Завете нет заповеди - соблюдать субботу.....
    Для народа Божия есть. А не для Божия народа нет....
    Зачем детям диавола исполнять субботы? Им так хорошо....

    [Евр.4:9] Посему для народа Божия еще остается субботство.


  12. 1 пользователь сказал cпасибо Попутчик за это полезное сообщение::


  13. #12
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,779
    Упоминаний
    0 сообщений
    https://youtu.be/iMj8MVQR0dU
    Изображения Изображения

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,657
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Именно на заповеди - возлюби - Господь и наставляет, - что это есть заповедь древняя - в законе, - и заповедь новая - в Новом Завете, - ибо это два разных завета, - и исполняются потому эти заповеди - по - разному - в каждом из заветов.
    Как по разному они исполняются? В чем разница?

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  16. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Не нужно путать и смешивать закон Божий, данный в десятословии, с законом человеческим, так называемым, Моисеевым. Закон Божий (десятословие) - это вечная и непреложная истина, обозначающая грех и, тем самым, удерживающая (хотя и не освобождающая) плотских людей от него. Закон человеческий, приписываемый Моисею и состоящий из сотен заповедей, не является законом Божиим, поскольку от людей и часто противоречит закону Божиему, а значит нисходит к иному, нечистому источнику - диаволу, который и есть лжец и отец лжи, человекоубийца от начала. Бог, будучи истиной, Сам Себе в слове Своём не противоречит.

    И именно потому, что лукавые люди свой (человеческий) закон приравняли, а затем и поставили над Божиим; и своими заповедями подменили и устранили заповеди Божии, - они и не могли устоять в истине. Потому что хитро устранили и заменили истину (Бога и закон Его) на своё (лукавое) законотворчество, которого и стали придерживаться прежде всего.

    - Хватит уже лгать и пользоваться тем, что люди не знают Писание!


    Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
    (Малахия 4:4)


    - И у вас на это Бог разрешения не спрашивает.


    - Сами не знаете написанного в Писании - и других уводите за собой в погибель вечную - своим незнанием.


    - Это вы сейчас уходите от Бога - внушая людям, что якобы закон Моисеев не от Бога.


    - И так вы ведь все время думаете. Прежде чем поучать других людей - надо вначале самому почитать - поучиться - и научиться хоть чему - нибудь в Слове Божием.


    - Вы своим незнанием написанного - и распространением вашего незнания - роете себе могилу вечную - и еще и рады этому...


    - Никак не пойму, почему некоторые постоянно роют сами себе могилу вечную - думая, что им Бог разрешает говорить людям все, что им угодно - но лишь бы не по Слову Божию! Это же не безопасная прогулка какая для некоторых - а это меч обоюдоострый - Слово Божие - который благослаовляет, - но и который карает - за искажение Слова Божия пред людьми!


    - Вот есть обман людей - ложь,- который уже есть грех. А это обман людей в воле Бога - чтобы люди не спаслись Словом Божием, - ересь называется, - ну что может быть еще хуже?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 09.05.2023 в 06:37.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  17. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Как по разному они исполняются? В чем разница?

    потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
    (К Филиппийцам 2:13)


    - Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми.


    - Более того, христиане потому и христиане - что исполняют Новый Завет Бога с людьми - в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем -


    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11
    Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


    - А вы Слову Божию учения Иисуса Христа подчиняться не желаете, - более того, - вы все время норовите обманом вашим людей подменить исполнение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - законом Моисеевым - Второзаконие глава 5 - и вас это нисколько не смущает...
    Последний раз редактировалось Proxrista; 09.05.2023 в 06:45.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  18. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,657
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
    (К Филиппийцам 2:13)


    - Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми.


    - Более того, христиане потому и христиане - что исполняют Новый Завет Бога с людьми - в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем -


    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11
    Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


    - А вы Слову Божию учения Иисуса Христа подчиняться не желаете, - более того, - вы все время норовите обманом вашим людей подменить исполнение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - законом Моисеевым - Второзаконие глава 5 - и вас это нисколько не смущает...
    Ну то есть разницу показать не можете.

  19. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    18
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    19
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

    20
    Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.


    18
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


    - Это Иисус Господь говорит о законе Моисеевом - Второзаконие глава 5, - что весь закон и ныне действует - и нарушение закона Моисеева - до последней черты его - грех есть. То так и есть. Поэтому и Апостол Павел указывал - что ежели вы желаете исполнять закон, - то вы и должны исполнять весь закон - и обрезание плоти - и в том числе.


    19
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


    - Это Иисус Господь говорит о учении Иисуса Христа Нового Завета - и о малейших заповедях Нового Завета - в сравнении с заповедями закона.


    - Почему?


    - Да потому что в законе нет такого - чтобы нарушив одну заповедь - не быть виновным человеку в нарушении всего закона -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - Поэтому вас и просят - показать заповедь о соблюдении субботы - в Новом Завете. И Иисус Господь ясно заповедал - что именно надо сделать человеку - чтобы войти в Царствие Божие - как суть рождение свыше от воды и Духа. Такого в законе нет. Более того, в Новом Завете разъясняется - что человек - в силу своей греховности - закон не сможет исполнить - никогда - ибо закон изобличает человека во грехе.
    Потому и надо было прийти Богу, чтобы Самому исполнить закон - вместо человека.


    20
    Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.


    - А здесь и говорится, что праведность Нового Завета - превосходит праведность человека по закону, - поэтому человек и может войти в Царствие Божие.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  20. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,657
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    18
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    19
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

    20
    Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.


    18
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


    - Это Иисус Господь говорит о законе Моисеевом - Второзаконие глава 5, - что весь закон и ныне действует - и нарушение закона Моисеева - до последней черты его - грех есть. То так и есть. Поэтому и Апостол Павел указывал - что ежели вы желаете исполнять закон, - то вы и должны исполнять весь закон - и обрезание плоти - и в том числе.


    19
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


    - Это Иисус Господь говорит о учении Иисуса Христа Нового Завета - и о малейших заповедях Нового Завета - в сравнении с заповедями закона.


    - Почему?


    - Да потому что в законе нет такого - чтобы нарушив одну заповедь - не быть виновным человеку в нарушении всего закона -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - Поэтому вас и просят - показать заповедь о соблюдении субботы - в Новом Завете. И Иисус Господь ясно заповедал - что именно надо сделать человеку - чтобы войти в Царствие Божие - как суть рождение свыше от воды и Духа. Такого в законе нет. Более того, в Новом Завете разъясняется - что человек - в силу своей греховности - закон не сможет исполнить - никогда - ибо закон изобличает человека во грехе.
    Потому и надо было прийти Богу, чтобы Самому исполнить закон - вместо человека.


    20
    Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.


    - А здесь и говорится, что праведность Нового Завета - превосходит праведность человека по закону, - поэтому человек и может войти в Царствие Божие.
    И в итоге, никакой разницы в исполнении вы показать не смогли. Но самое главное, и не важно это, так как речь у нас была об отмене заповедей, а они, как вы сами косвенно признали, не отменены, а просто исполняются по другому, и хотя разницу показать не смогли, таким образом доказали, что заповеди любить Бога и ближнего - это не отменённые заповеди ветхого Завета, обязательные для всех христиан.

  21. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И в итоге, никакой разницы в исполнении вы показать не смогли. Но самое главное, и не важно это, так как речь у нас была об отмене заповедей, а они, как вы сами косвенно признали, не отменены, а просто исполняются по другому, и хотя разницу показать не смогли, таким образом доказали, что заповеди любить Бога и ближнего - это не отменённые заповеди ветхого Завета, обязательные для всех христиан.

    - Все вам было приведено - вы заявляете обманом своим - что сие не так. Вы сами ведете себя так - как пятилетний ребенок, - у него в руках таблица умножения - а он всем доказывает - что дважды два не четыре якобы - и сам таблицу умножения якобы не видит...


    - А то, что это именно так, - вы сами и подтверждаете, - поэтому и заставляете людей исполнять закон - Второзаконие глава 5 - вместо Нового Завета - вместо всех заповедей и наставлений прописанных в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.
    Каждый может взять в руки Новый Завет - и подчеркнуть все заповеди и наставления побудительного наклонения - ко исполнению - и исполнять все это - без чтения Второзаконие глава 5 - закона Моисеева,- ибо это два разных суть завета и служения Богу.


    - Вот некоторые заповеди для христиан в Новом Завете - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 - привожу для нежелающих читать, - но желающих поучать других - в неразумении своем - почему так - и даже не скрывая это -


    1
    Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
    2
    о горнем помышляйте, а не о земном.
    3
    Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
    4
    Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
    5
    Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
    6
    за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
    7
    в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
    8
    А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
    9
    не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
    10
    и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
    11
    где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
    12
    Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
    13
    снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
    14
    Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
    15
    И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
    16
    Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
    17
    И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
    18
    Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
    19
    Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
    20
    Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
    21
    Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
    22
    Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
    23
    И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
    24
    зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
    25
    А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


    - Каждый может взять в руки Второзаконие глава 5 - и сравнить - и увидеть, что сие не одно и тоже. Ведь так?


    - И имейте ввиду, что все эти заповеди в Новом Завете перечислены - совместно с постановлением Святого Духа - что остается из всего закона Второзаконие глава 5 -


    28
    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
    30
    Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
    31
    Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 09.05.2023 в 09:48.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,657
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение


    - Вот некоторые заповеди для христиан в Новом Завете - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 - привожу для нежелающих читать, - но желающих поучать других - в неразумении своем - почему так - и даже не скрывая это -


    1
    Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
    2
    о горнем помышляйте, а не о земном.
    3
    Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
    4
    Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
    5
    Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
    6
    за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
    7
    в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
    8
    А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
    9
    не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
    10
    и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
    11
    где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
    12
    Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
    13
    снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
    14
    Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
    15
    И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
    16
    Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
    17
    И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
    18
    Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
    19
    Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
    20
    Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
    21
    Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
    22
    Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
    23
    И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
    24
    зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
    25
    А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.
    Это не заповеди, а наставление основание на заповедях любви, производными от которых является закон десятословия.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®