Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 80

Тема: Взаимодействие закона и греха

  1. #41
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    10 заповедей - на все времена, в любом завете (и в ветхом и в новом).

    - Десятословие это суть Второзаконие - глава 5 - закон Моисеев - Ветхий Завет - первый завет. Вот почитайте сами хоть раз Второзаконие главу 5. В законе нет Иисуса Христа - ни как жертвы за грехи, ни как Первосвященника.
    Совокупность заповедей закона - сам закон и есть -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - То есть, невозможно из закона убрать хоть одну заповедь - тогда это уже не закон. Ну вы же не читаете в Писании - закон - без этой вами убираемой заповеди? Слово Божие же уже неизменное, - ведь так?


    - То есть, закон действует независимо от воли человека - как суть совокупность смертоносных заповедей именно закона - потому что за нарушение хоть одной заповеди закона полагается смерть вечная - по закону - за нарушение закона.


    - Если в Новом Завете указана часть некоторых заповедей - созвучных с заповедями закона, - то это уже не закон, - а это уже учение Бога Отца Нового Завета - новые условия Нового Завета Бога с людьми, - что вы и читаете в Новом Завете - а не во Второзаконии.


    - Поэтому - внимательно - если вы исполняете субботу, - то это всегда будет заповедь закона именно - совместно со всеми остальными заповедями закона - это и есть закон, - и тогда уже вы переходите под закон - тут же - переходите под совокупность заповедей закона - прописанных в Слове Божием закона - совместно со всеми остальными заповедями закона, - и вышли потому из Нового Завета - и потеряли благодать Иисуса Христа Нового Завета - ища оправдание свое уже чрез исполнение заповедей закона -


    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,



    - А почему так?


    - Да потому, что в Новом Завете нет заповеди - соблюдать субботу - вот как служение Богу, - что если вы не будете субботу именно так соблюдать - то вы при этом грех делаете. Не наблюдают в Новом Завете дней вообще - вот чтобы это было суть служение Богу - что когда вы не соблюли что - то там в этот конкретный день - то вы при этом согрешили - в нарушении заповеди Нового Завета. Нет такого в Новом Завете.
    Это же касается и чистой и нечистой пищи - как в законе, - нет такого уже в Новом Завете, - ибо по Новому Завету вы можете есть все, что продается на рынке - и что здраво для вас.


    - Это хорошо понятно - на примере заповеди закона - обрезание плоти. Нет такой заповеди в Новом Завете - ко исполнению для христиан. Но эта заповедь принадлежит - и ныне действующему закону. И если вы обрезались по плоти - находясь уже с Богом в Новом Завете, - то вы тут же и перешли во исполнение закона именно - со всеми остальными заповедями закона - и потому вы добровольно отказались при этом - тут же - от искупления вас из закона жертвой безвинной за вас Иисуса Христа - не подчиняясь заповедям Нового Завета.


    - А христиане - как выкупленные из закона смертью безвинной за них Иисуса Христа, - соблюдают все, что прописано в Слове Божием Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - как заповеди и наставления Господа побудительного наклонения. Вот некоторые из этих заповедей - раз вы еще не знаете, что вы соблюдаете в Новом Завете - к Колоссянам: 3 / 1 - 25, - и если вы сравните даже эти заповеди - с заповедями закона, - вы уже найдете некую разницу между ними.


    - Кто в каком завете с Богом находится - тот этот именно завет и соблюдает.


    - Содержанием Ветхого Завета - первого завета - есть закон - декалог - закон Моисеев - Второзаконие глава 5, - содержанием Нового Завета - Есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета. Вот перечитайте Новый Завет - и подчеркните все заповеди и наставления Бога в Новом Завете - ко исполнению вашему, - чтобы уже увидеть все их и осознать - и их многочисленность и их некую сложность во исполнении - в сравнении даже с заповедями закона.
    Поэтому для христиан и написано уже навечно - не о законе, - а о Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета -


    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11
    Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


    - То есть, получается, что вы уже давно состоите с Богом в Новом Завете - а свою ответственность пред Богом - во исполнении Нового Завета - с вашей стороны - еще и не знаете...
    Ну если вы не исполняете Новый Завет тогда - как сие вам заповедал Бог в Новом Завете, - то есть, нарушаете Новый Завет потому, - то как же вы собираетесь спасаться тогда Новым Заветом?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 08.05.2023 в 14:30.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Это из-за смешивания всего Закона в кучу там 613 законов. Иешуа отменил только один закон Завета с Богом и это всё, и эту проблиматику и излогает Павел. А когда блудника надо было бы предать сатане для измождения плоти чтобы дух был спасён - это прямой Закон Левита 13.Опять же и Иоанн Креститель и Иешуа при очищение следовали Закону! Только заикнись они чего не было в Законе суд свершался на месте с помощью камней.В Евангелии понятно не описана практика очищения- это хлеб служителей и священников, но то что Иешуа выгнал из Марии семь бесов по Левиту 13 это естественное действо для Равина.
    Я логику их понять не могу, как у них отменено то, что по прежнему делать нельзя? Это что то с головой, по моему.

  3. #43
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я логику их понять не могу, как у них отменено то, что по прежнему делать нельзя? Это что то с головой, по моему.

    - Понимаете, что вы уже столько лет занимаетесь всем этим - и никак всего этого понять не можете, - что сами о себе всем и свидетельствуете, - может это не ваше поприще все же?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  4. #44
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я не могу понять как мыслят эти товарищи утверждая что закон отменён? Если отменён, то и требования закона отменены, и убивать, например, можно, так как нет больше такого требования..... Но нет же, закон у них отменён, а убивать по прежнему нельзя...

    - Еще раз. Раз вы за столько лет никак не можете понять элементарного в Слове Божием - может это не ваше поприще и вам не надо учить людей тому, что вы сами ну никак понять не можете - как сами всем и говорите о себе? Остановитесь, начните действительно читать Слово Божие Нового Завета - чтобы не обманывать уже людей - что вам де кто сказал - что якобы закон отменен. Ну зачем же так обманывать людей?


    - Вернитесь к сообщениям выше - вам было специально указано - что в Новом Завете подтверждено - что закон есть и ныне и что - в Новом Завете написано и поныне - о законе -


    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
    (К Галатам 3:12)


    - Где вы тут увидели - что закон отменен? Исполняйте сами закон - как и хотите - чтобы исполнением закона - были вы живы в жизнь вечную? Какие вопросы!


    - Но в законе нет ни жертвы Иисуса Христа, - ни Первосвященничества Иисуса Христа - ни благодати Иисуса Христа, - которые есть в Новом Завете - об этом же все время и речь!
    Вот вам сам Апостол Павел обо всем этом и свидетельствует -


    2
    Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
    3
    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


    - Со дня Пятидесятницы в мире стало действовать два завета - одновременно, - закон - который как и был, так и остался - и ни одна черта не пройдет из закона - пока есть земля - по обетованию Господа Иисуса Христа, - и Новый Завет - Новый Договор Бога с людьми - у которого есть своя совокупность заповедей и свои обетования Бога и свои служения - ко исполнению ко всем людям состоящим уже с Богом в Новом Завете - учения Бога Отца.


    - Что тут такого сложного, - чтобы не понять этого - и уже столько лет?


    - Есть два договора - и каждый договор имеет свое содержание - ко исполнению.
    Первый договор имеет свои условия - и обетования Бога за исполнение этих условий человеком, второй договор - имеет тоже свои условия - и обетование Бога за исполнение этих условий человеком.


    - Что тут такого сложного, чтобы не понять это уже столько лет?


    - Условия первого договора - вы читаете во Второзаконии - глава 5.


    - Условия второго договора - Нового Завета - вы читаете в Слове Божием чрез Апостолов Христовых - пророков Бога Нового Завета.


    - Для того, чтобы вам исполнить первый договор - вам второй договор не нужен, - вам достаточно читать Второзаконие - и исполнять все - как там говорится - и знать уже все обетования Бога - за исполнение закона, - или - за неисполнение закона.


    - Для того, чтобы вам исполнять второй договор - вам первый договор не нужен, - вам достаточно читать Новый Завет - и исполнять все - как там написано - и знать уже все обетования Бога - за исполнение Нового Завета, - или за нарушение Нового Завета.


    - Это суть два разных договора - независимых друг от друга, - хоть при этом и имеются некоторые заповеди - некоторые условия - прописанные в обоих договорах, - но они прописаны - совместно со всем остальным в этих договорах, - и потому и исполняются по - разному человеком.


    - Но если человек не пожелает исполнять условия второго договора - Нового Завета, - то он тут же переходит в первый договор - во исполнении всех условий прописанных в первом договоре - в законе, то есть.


    - Что тут может быть столько лет вам непонятно?


    - Но есть некоторые, - которые обманом своим - заставляют людей - подавая им название второго договора - Новый Завет, - подменять условиями первого договора - закона, - что и приводит гарантированно к тому - что люди не исполняют как должно ни второй договор - Новый Завет, - и не стараются исполнять первый договор - как должно - закон - думая, что они якобы при этом исполняют второй договор - Новый Завет.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 08.05.2023 в 15:55.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  5. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Понимаете, что вы уже столько лет занимаетесь всем этим - и никак всего этого понять не можете, - что сами о себе всем и свидетельствуете, - может это не ваше поприще все же?
    Да, столько лет пытаюсь донести вам что дважды два =четыре! И чем вы тут гордитесь?

    Иак 2:8-11: "Если вы исполняете закон царский, по Писанию: «возлюби ближнего твоего, как себя самого», хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона."

    Иаков пишет, что заповеди десятословия, и заповедь возлюби ближнего - это один и тот же закон! Что отменил Христос, по вашему?

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение


    [/B]- Со дня Пятидесятницы в мире стало действовать два завета - одновременно, - закон - который как и был, так и остался - и ни одна черта не пройдет из закона - пока есть земля - по обетованию Господа Иисуса Христа, - и Новый Завет - Новый Договор Бога с людьми - у которого есть своя совокупность заповедей и свои обетования Бога и свои служения - ко исполнению ко всем людям состоящим уже с Богом в Новом Завете - учения Бога Отца.
    Ветхий Завет прекратил действие, с момента принесения Христа Себя в жертву на кресте - разрыв завесы - знак окончания действия Завета. Столько лет с вашими выдумками борюсь и как об стенку горох!

  7. #47
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ветхий Завет прекратил действие, с момента принесения Христа Себя в жертву на кресте - разрыв завесы - знак окончания действия Завета. Столько лет с вашими выдумками борюсь и как об стенку горох!
    Ветхий Завет и сейчас действует на иудеев и муслим.Проблема не в том что по закону нельзя спастись, а в том что по закону можно очиститься! За кого вы принимаете иудейского Мессию? Он пришёл исполнить закон, а не нарушать.Он маг волшебник? Сделал пасы руками и изгнал из Марии семь бесов? Нет, то вы фантастику фантарируете, а реальный Равин Учитель Иешуа взял книгу Левит 13. И сказал по Левиту я Учитель Иешуа определяю тебя Мария нечистой и затворяю на семь дней во измождение плоти чтобы дух был спасён - согласно власти данной мне от Левитов. Вот как было. Очистись фарисей как понимаете? Сделай жест Джедая? Открой книгу Левита и заточись на 7 дней и будешь жить.

  8. #48
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Да, столько лет пытаюсь донести вам что дважды два =четыре! И чем вы тут гордитесь?

    Иак 2:8-11: "Если вы исполняете закон царский, по Писанию: «возлюби ближнего твоего, как себя самого», хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона."

    Иаков пишет, что заповеди десятословия, и заповедь возлюби ближнего - это один и тот же закон! Что отменил Христос, по вашему?

    - Иисус Христос Господь провозгласил сразу - что все пророки и весь закон - заключается в Новом Завете - во исполнении всего лишь одной заповеди - для всех христиан исполняющих Новый Завет. Об этом все время и речь - когда закон упоминается в Новом Завете -


    12
    Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


    9
    Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
    10
    Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.


    - Иаков и наставляет - на примере закона, что ежели кто нарушил одну заповедь - то нарушил весь закон, - ссылаясь на закон.
    А говорит Иаков в Новом Завете - о заповеди - возлюби ближнего своего, - ибо какая же это любовь - когда человек поступает с ближним своим - с лицемерием и лицеприятием?
    То есть, Апостол Иаков научает - что как в законе надо исполнять каждую заповедь закона - чтобы не нарушить весь закон при этом, - то так и в любви к ближнему - и надо исполнять любовь - и не делать того, что под определение - исполнение любви - не подпадает, - например, - лицемерие и лицеприятие - сразу ясно что нет при этом никакой любви к этому человеку.



    - Поэтому и написано в Новом Завета - что вместо всех заповедей закона - исполняется одна заповедь всего лишь - возлюби ближнего своего.


    - Но это так все только лишь в Новом Завете.



    - Внимание, - в законе такого нет - чтобы одной заповедью - заменить весь закон. В законе есть - за нарушение одной заповеди - виновен в нарушении всего закона, - то это так и есть.




    - То есть, вы и есть тот - некоторый - который все время пытается подменить исполнение Нового Завета - исполнением закона - Второзаконие глава 5, - так что ли?


    - Так и исполняйте закон - сами - вот же - есть конкретно заповедь в Новом Завете - для таких как вы - желающих исполнять закон - и не надо ничего подменять и ничего придумывать - хитросплетенно для этого -


    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
    (К Галатам 3:12)


    - Вот же ваш стих Слова Божия, - вот и опирайтесь на него - уговаривая людей исполнять закон - вместо Нового Завета. Какие вопросы?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 08.05.2023 в 16:30.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  9. #49
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    ...а реальный Равин Учитель Иешуа взял книгу Левит 13. И сказал по Левиту я Учитель Иешуа определяю тебя Мария нечистой и затворяю на семь дней во измождение плоти чтобы дух был спасён - согласно власти данной мне от Левитов. Вот как было....
    Ну вы прям как своими глазами видели, извините если перебил)

  10. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение

    - Поэтому и написано в Новом Завета - что вместо всех заповедей закона - исполняется одна заповедь всего лишь - возлюби ближнего своего.


    - Но это так все только лишь в Новом Завете.


    - Внимание, - в законе такого нет - чтобы одной заповедью - заменить весь закон. В законе есть - за нарушение одной заповеди - виновен в нарушении всего закона, - то это так и есть.


    Во-первых, не одна, а две: Мат 22:36-40: "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим», — сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

    А во- вторых, именно так и было две заповеди вмещали в себя весь закон и пророков, или с Иисусом тоже спорить будете?

  11. #51
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ну вы прям как своими глазами видели, извините если перебил)
    Так я тоже самое делаю постоянно только с собой я же Батёк. Пустыня мой дом родной.https://youtu.be/BjdA8WYbLVQ

  12. #52
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ветхий Завет прекратил действие, с момента принесения Христа Себя в жертву на кресте - разрыв завесы - знак окончания действия Завета. Столько лет с вашими выдумками борюсь и как об стенку горох!

    - Столько лет обманываете людей - и не стыдно?


    - Ветхий завет - и есть закон Моисеев - который и доныне - является детоводительством ко Христу - как действующий закон - из которого ни одна черта не пропадает - пока есть земля -


    23
    А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
    24
    Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;


    - То есть, пока вера во Иисуса Христа не пришла еще к человеку, - он под законом находится - итак - из поколения к поколению людей - потому и написано о всех людях не вступивших еще с Богом в Новый Завет - потому и закон Моисеев читается по всему миру - во свидетельство этого -


    19
    Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
    20
    потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


    - То есть, и поныне - Ветхий Завет - первый завет - закон Моисеев - довлеет над всем миром - изобличая людей в греховности их, - итак будет - пока есть земля - Иисус Господь же вам ясно все это разъяснил, - ведь так?


    - Поэтому и Евангелие есть -


    38
    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39
    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


    - Видите, что и поныне - Евангелие есть - оправдание человека во имя Иисуса Христа - из всего закона Моисеева - чтобы человек смог вступить с Богом уже в Новый Завет?


    - А вы что говорите? Что сие все не так якобы? Вам что, заняться более нечем - что вы возымели о себе - что можете якобы изменить Слово Божие?


    - Специально было постановление Святого Духа - что остается для исполняющих Новый Завет - христиан - ко исполнению из всего закона, - и вам сего не отрицать.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  13. #53
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Во-первых, не одна, а две: Мат 22:36-40: "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим», — сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

    А во- вторых, именно так и было две заповеди вмещали в себя весь закон и пророков, или с Иисусом тоже спорить будете?
    - Но это все заповеди Нового Завета - во исполнении вместо всего закона - о чем и речь была - что в законе такого нет. Нету -


    12
    Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


    - А эти две заповеди - как одна, - ибо Бог ближним становится для человека в Новом Завете - и исполняются человеком - только лишь в Новом Завете - когда человек принимает рождения свыше от воды и Духа, - соединяясь при этом с Господом всей внутренностью своей - предоставляя Богу производить в человеке - хотение и действие - по Его благоволению.


    - Так это вы сами все время спорите с Господом - отрицая Слово Божие Нового Завета, - и пытаясь научить людей обратному, - что так как исполнение всех заповедей закона - есть исполнение любви в Новом Завете, - то и давайте сделаем, мол, наоборот, - будем исполнять заповеди закона - вместо исполнения любви - Второзаконие глава 5. Ведь так? Все наоборот у вас получается - как написано в Новом Завете?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 08.05.2023 в 16:55.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  14. #54
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Давайте я честно признаюсь что это я так воздействую на Proxrista являясь по сути про иудейским ловцом человеков.Идите за мной и я сделаю вас ловцами человеков! Я хлеб живой! Не будете спорить за Закон сами станите им! Прямыми сделайте стязи Господу! Пусть каждый холм да понизиться и каждая кривизна выпрямиться!
    Последний раз редактировалось Батёк; 08.05.2023 в 17:15.

  15. #55
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ну вы прям как своими глазами видели, извините если перебил)
    А как вы поняли что я говорил?

  16. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение


    - А вы что говорите? Что сие все не так якобы? Вам что, заняться более нечем - что вы возымели о себе - что можете якобы изменить Слово Божие?


    - Специально было постановление Святого Духа - что остается для исполняющих Новый Завет - христиан - ко исполнению из всего закона, - и вам сего не отрицать.
    То есть по- вашему Дух Святой решил не затруднять язычников любовью к Богу?

  17. #57
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Но это все заповеди Нового Завета - во исполнении вместо всего закона - о чем и речь была - что в законе такого нет. Нету -

    [/COLOR]
    Чего в законе нету? А законник откуда тогда это вычитал:
    Лук 10:25-28: "И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? Он сказал в ответ: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя». Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить."

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  19. #58
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    То есть по- вашему Дух Святой решил не затруднять язычников любовью к Богу?

    - Дух Святой повелел - что именно остается из закона - для желающих оглядываться на закон - в Новом Завете - как заповеди.


    - А любовь - это исполнение закона - во исполнении любви - а не закона -



    4
    Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    5
    не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    6
    не радуется неправде, а сорадуется истине;
    7
    все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.


    - Вот давайте рассмотрим простой пример.


    - Прочтите внимательно главу 15 Деяний.


    - То есть, о чем речь? К Апостолу Павлу в церковь пришли некоторые - и стали наставлять христиан - что они не могут спастись - не приняв обрезание плоти (что так все для исполняющих закон и есть - ибо Бог объединил все заветы Свои и заповеди - в закон Моисеев - связав и обрезание плоти с исполнением всего закона).


    - Апостол Павел противостав этой ереси в Новом Завете - пошел в Иерусалим к Апостолам. Апостолы рассмотрели сам вопрос - на предмет противоречия Новому Завету - подчеркнув - что они никому обрезываться и закон Моисеев исполнять не поручали - что закон итак читается - подзаконными для подзаконных - изобличая мир во грехе (не Апостолы организуют людей читать закон повсеместно, а подзаконными закон читается повсеместно - как суть детоводитель ко Христу), -
    вот Дух Святой и постановил - что Апостолы и разослали по всем церквам Христовым - что именно остается из закона - какие заповеди - для христиан состоящих с Богом в Новом Завете уже, - вот что остается со всего закона Моисеева - и в том числе и с главой 5 Второзакония -


    27
    Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
    28
    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
    30
    Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
    31
    Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.


    - И христиане с радостью приняли сие постановление.


    - Вот и все. Все остальные заповеди прописанные в Новом Завете - ко исполнению - совместно с этим постановлением Святого Духа - что остается из закона.


    - То есть, вот из всего закона Моисеева - исполнять только лишь эти заповеди - и нет тут уже субботы - ибо в Новом Завете христиане не наблюдают дней и судят о каждом дне равно - для Господа, нет здесь уже ничего и о пище - ибо нет в Новом Завете заповеди различать чистую и нечистую пищу - как это было в законе.


    - Скажите, трудно разве в этом заблудиться и не понимать ясно написанное - постановление Святого Духа? Нет же?
    Вот что от закона - остаются - для желающих оглядываться на закон - для исполнения в Новом Завете - только лишь эти перечисленные заповеди.
    И вы - или исполняете это постановление Святого Духа в Новом Завете - или нарушаете - и потому Новый Завет вы со своей стороны не исполняете.


    - Ясно в Новом Завете написано - что остаются со всего закона - ко исполнению для христиан только лишь эти заповеди -


    28
    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


    - Вы видите своими глазами Слово Божие - какие именно заповеди из закона Дух Святой оставил вам исполнять в Новом Завете.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  20. #59
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Чего в законе нету? А законник откуда тогда это вычитал:
    Лук 10:25-28: "И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? Он сказал в ответ: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя». Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить."

    - Нет в законе - чтобы во исполнении всего закона - можно было исполнять всего лишь одну заповедь - вместо закона. Начните уже сами читать закон - который вы якобы исполняете... Об этом и речь была -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - А вы привели отрывок из Нового Завета - где Иисус и наставляет - как это все можно сделать - не в законе - который изобличает греховность человека - к погибели его вечной, - а в Новом Завете - чрез принятие рождение свыше от воды и Духа. Вы привели отрывок из Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.


    - Приведите тоже самое - из закона, - чтобы было так написано дословно - как сказал Господь в Новом Завете. Ждем. Хотите исполнять закон - так закон и исполняйте - по Писанию. Какие вопросы? Кто вам мешает в этом - как только не греховность ваша.


    - Вот чтобы так поступать, - надо вначале быть во всем послушным Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Так понятней?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  21. #60
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    10 заповедей - на все времена, в любом завете (и в ветхом и в новом).
    - Вы читали декалог хоть раз? Второзаконие глава 5. Приведите - где в Новом Завете заповедано исполнять субботу. Ждем.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®