Что значит быть святым?

[Heruvimos]

- А не надо по - разному, - по ложному.


- Надо подчиняться закону Бога - чтобы не истребиться навечно - вот же один путь - и нет иного -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- А иначе - нет никакой ни святости - ни жизни вечной... Ведь так?

Именно, но вот о чем я хотел поговорить, может святым считаться человек которому, например, 20 лет, и он не умер, живёт?

[Heruvimos]

выше я написала значение слова святой - кадош,что значит отделенный.

И да,можно отделяться по разным причинам,но словом кадош называют тех,кто отделился от мира и примкнул к всемирному братству народа Божиего.
Чего и вам советую.

Должен ли святой быть канонизирован, или это не важно, важно лишь не делать дела плоти, но иметь плод духа?

- - - - - Добавлено - - - - -

Выдвежение в святые и называние верующих святыми разные вещи. Павел понятно не определял в святые, а определял их как имеющих духа святого. В святые как статус понятно выдвегает глава церкви и те люди не обезьяны быть по сути безгрешными как Георгий Победоносец являясь по сути легатом или сотником римской армии.

А кто этот глава церкви?

- - - - - Добавлено - - - - -

Святость Православие рассматривает как самую высшую ступень духовного развития человека. Но эта категория включает в себя и две предшествующие ступени: начальную, которую условно можно назвать спасенностью, и вторую — праведность. И да, святые не безгрешные.

А как рассматривает святость Слово Божье?

[Батёк]

Должен ли святой быть канонизирован, или это не важно, важно лишь не делать дела плоти, но иметь плод духа?

- - - - - Добавлено - - - - -



А кто этот глава церкви?

- - - - - Добавлено - - - - -



А как рассматривает святость Слово Божье?

У католиков Папа Римский, у лютиран кто там епископы у православных патриарх.

[Heruvimos]

У католиков Папа Римский, у лютиран кто там епископы у православных патриарх.

... А у христиан - Христос.))

[Proxrista]

Именно, но вот о чем я хотел поговорить, может святым считаться человек которому, например, 20 лет, и он не умер, живёт?

- Знаете сколько таких может быть - да в каждой науке? Ну вы же не приходите, например, на форум физиков ядерщиков и не говорите им, что - вот может - и нет никаких элементарных частиц? А может электроны - это не отрицательно заряженные частиц? Кто их видел?
У вас же хватает разумения - что надо пользоваться определениям этой науки - а не фантазировать с вопросами вашим - что может это так? Или вот так? Или еще и этак?
То есть, можно так вопрошать о множестве различных вариантов в ваших вопросах - вместо того, чтобы взять и почитать учебник по ядерной физике - и просто знать уже?


- И о подзаконных - что вы вопрошаете - почему они еще не умирают - хоть им уже двадцать лет?


- Так речь и идет о смерти вечной - смерти второй -


Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:8)

[Heruvimos]

- Знаете сколько таких может быть - да в каждой науке? Ну вы же не приходите, например, на форум физиков ядерщиков и не говорите им, что - вот может - и нет никаких элементарных частиц? А может электроны - это не отрицательно заряженные частиц? Кто их видел?
У вас же хватает разумения - что надо пользоваться определениям этой науки - а не фантазировать с вопросами вашим - что может это так? Или вот так? Или еще и этак?
То есть, можно так вопрошать о множестве различных вариантов в ваших вопросах - вместо того, чтобы взять и почитать учебник по ядерной физике - и просто знать уже?

Так, что в итоге говорит Библия по этому поводу, для того, что бы стать святым нужно что: время, канонизация, всеобщее признание, перст Божий, с небе указующий?

[Proxrista]

Выдвежение в святые и называние верующих святыми разные вещи. Павел понятно не определял в святые, а определял их как имеющих духа святого. В святые как статус понятно выдвегает глава церкви и те люди не обезьяны быть по сути безгрешными как Георгий Победоносец являясь по сути легатом или сотником римской армии.

- Во - первых, Дух Святой Это Имя Бога - пишется потому с заглавных букв.


- Во - вторых, - Отец в Сыне - как и Сын в Отце - как и Святой Дух в Них.


- То есть, человек принимает крещение Святым Духом - Духом Божием - и обретает при этом и Дух Иисуса Христа -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


- То есть, Дух Святой - Дух Бога Отца - живет в человеке - как Дух Божий и как Дух Христов.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так, что в итоге говорит Библия по этому поводу, для того, что бы стать святым нужно что: время, канонизация, всеобщее признание, перст Божий, с небе указующий?

- Вам же ответили - принять рождение свыше от воды и Духа - изначально.

[Piroma]

Святость - это жизнь человека по духу, с соответствующими плодами оного, с полным отречением от дел плоти, кои есть нарушение закона десятословия.

Быть святым можно вне Духа

По закону

Будьте святы как Я свят

Потом освящение Духом

Дух душа и тело

Святость всех трех нужна

Уровни святости разные есть

Но без праведности нету святости и не может быть

[Heruvimos]

Быть святым можно вне Духа

По закону

Будьте святы как Я свят

Потом освящение Духом

Дух душа и тело

Святость всех трех нужна

Уровни святости разные есть

Но без праведности нету святости и не может быть

Закон без Духа соблюсти не возможно - доказано фарисеями!

[Heruvimos]

- Вам же ответили - принять рождение свыше от воды и Духа - изначально.

Почему же нужно стараться, что бы иметь святость?
Евр 12 "Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа."

[Diogen]

Почему же, есть канонизированные святые, и не канонизированные.

Вам попадалось рассуждение, что некаканонизированный святой не соответствует образу христианин? По-моему - нет. А вот с христианами - ещё как. Можно исповедовать христианство и не быть учеником Мессии.
За одних мы готовы взять ответственность как за братьев, а за других - нет.

[Heruvimos]

Вам попадалось рассуждение, что некаканонизированный святой не соответствует образу христианин? По-моему - нет. А вот с христианами - ещё как. Можно исповедовать христианство и не быть учеником Мессии.
За одних мы готовы взять ответственность как за братьев, а за других - нет.

.
Лучше скажите мне чем канонизированный святой отличается от канонизированного в плане святости.

[Diogen]

.
Лучше скажите мне чем канонизированный святой отличается от канонизированного в плане святости.

Ничем. Эти понятия идентичные.

[Piroma]

Закон без Духа соблюсти не возможно - доказано фарисеями!

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им

[Proxrista]

Почему же нужно стараться, что бы иметь святость?
Евр 12 "Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа."

- Вот именно, без принятия рождения свыше от воды и Духа - вы не войдете в Царствие Божие - вот и не увидите.


- И вы не путайте мир в жизни житейской между людьми - и изобличение вас в вашей же лжи - в отличии от Слова Божия.

[Proxrista]

Закон без Духа соблюсти не возможно - доказано фарисеями!

- Закон соблюдается - по закону. Заповеди Нового Завета учения Иисуса Христа - прописанные в Новом Завете - соблюдаются рожденными свыше от воды и Духа - в Новом Завете и по Новому Завету.
Невозможно в Новом Завете соблюдать заповеди закона - по определению. Ибо живущие по духу - умерли для закона - для власти и руководства закона - телом Христовым - и освободились от закона -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Не по ветхой букве на скрижалях завета первого - Второзаконие глава 5.

- Поэтому и Апостол Павел предупреждает всех христиан - поддавшихся вдруг на лживые уговоры некоторых - не исполнять Новый Завет и возвращаться опять к закону смертоносных заповедей - из которого Иисус Христос уже один раз искупил их из закона -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Вот этого и добиваются некоторые - начиная с почитания якобы субботы - в Новом Завете, - хотя нет такой заповеди в Новом Завете - поклоняться дню субботы, - а затем речь идет уже о всем декалоге - и ныне действующем законе Моисеевом - Второзаконие глава 5, - вот обман и удался - и христиане вышли из Нового Завета - и опять стали подзаконными - потеряв при этом пользу от жертвы Иисуса Христа - во искуплении их из закона - отказавшись от этого искупления потому что, - потеряли благодать Иисуса Христа Господа Нового Завет. Оно вам надо - опять смотреть в глаза смерти вечной - за нарушение смертоносных заповедей закона?


- А заповеди Нового Завета - благодатнее заповедей закона и совершеннее.

[Heruvimos]

Ничем. Эти понятия идентичные.

Неправильно написал. Чем канонизированный отличается от не канонизированного.

- - - - - Добавлено - - - - -

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им

Нет ни им. Праведный верою жив будет. Но закон обязателен к соблюдению, если речь о десятословии.

[Heruvimos]

- Вот именно, без принятия рождения свыше от воды и Духа - вы не войдете в Царствие Божие - вот и не увидите.


- И вы не путайте мир в жизни житейской между людьми - и изобличение вас в вашей же лжи - в отличии от Слова Божия.

Те кто родились от воды и духа но не сохранили святость, так же не войдут в царство Божие. Святые чтут то что свято, а нечестивые святое презирают.

- - - - - Добавлено - - - - -

- Закон соблюдается - по закону. Заповеди Нового Завета учения Иисуса Христа - прописанные в Новом Завете - соблюдаются рожденными свыше от воды и Духа - в Новом Завете и по Новому Завету.
Невозможно в Новом Завете соблюдать заповеди закона - по определению. Ибо живущие по духу - умерли для закона - для власти и руководства закона - телом Христовым - и освободились от закона -

Если христианин убьёт, то он станет жив для закона.

[Piroma]

Неправильно написал. Чем канонизированный отличается от не канонизированного.

- - - - - Добавлено - - - - -



Нет ни им. Праведный верою жив будет. Но закон обязателен к соблюдению, если речь о десятословии.

г. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя

[Proxrista]

Те кто родились от воды и духа но не сохранили святость, так же не войдут в царство Божие. Святые чтут то что свято, а нечестивые святое презирают.

- - - - - Добавлено - - - - -


Если христианин убьёт, то он станет жив для закона.

- В том - то все и дело, что христиане в Новом Завете - если кто еще вдруг оказался в чем нетаковой, - то он может тут же и на любом месте - покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа во грехе своем - и получить от Бога и оправдание и очищение Кровью Иисуса Христа от всякого греха, - вот как в законе был прообраз жертвы за грехи людей, - то в Новом Завете сие происходит по истине - и человек знает это - ощущая успокоение в душе своей.


- Разница есть - между законом Бога Отца - и учением Бога Отца Нового Завета. Но Дух Христов в человеке помогает человеку - как не грешить, так и осознать - что он где еще согрешил - к покаянию пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа.


- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет, - но и нарушает именно этот завет. То есть, если кто еще оказался из христиан нетаковой - то он Новый Завет и нарушает при этом - а не закон.


- Человек переходит под закон из Нового Завета - добровольно - по произволу своему - произвольный грех - отказавшись от исполнения заповедей учения Бога Отца Нового Завета - и желая снова исполнять заповеди закона и ныне действующего - Второзаконие глава 5, - вот он и теряет при этом и искупление Иисусом Христом из закона - жертву Иисуса Христа за него пред законом теряет - и благодать Нового Завета, - и переходит снова под закон - во исполнение смертоносных заповедей закона -


Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(К Евреям 10:26)


- Когда не остается более в Новом Завете жертвы Иисуса Христа - за грех?
Да вот когда -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Вот как и вы, - вы же отказались исполнять Новый Завет - и исповедуете - что исполняете заповеди закона, - ведь так? Бог все это видит и знает.