Самые счастливые и самые несчастные

[Инна Бор]

Я был свидетелем нескольких исцелений, хотя православия в нашей стране почти нет. Говорят на Аляске остались храмы но я на Аляску не езжу, холодно там.

Ваша страна протестантская, да. Но православие в вашей стране всё таки есть.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Прав...ковь_в_Америке

[Инна Бор]

Первое упоминание о символах появилось в конце второго века. Рисовали крест или изображение рыбы, чтобы узнавать друг друга. Поклонение изображениям имеет корни в четвертом веке, до этого не только не было, а и всячески осуждалось, от сюда и возникновение иконоборчества. Если у вас есть доказательства, что апостолы отпускали кому-то грехи, прошу. Кстати, насчет крещения детей, тоже.

Предание сохранило сведения, что апостол Лука стал первым иконописцем, написав первые иконы Божьей Матери и иконы святых первоверховных апостолов Петра и Павла.
В настоящее время в Русской Церкви насчитывается около десяти икон, приписываемых евангелисту Луке; Кроме того, на Афоне и на Западе их существует двадцать одна, из них восемь — в Риме.

[Григорий Р]

Я был свидетелем нескольких исцелений, хотя православия в нашей стране почти нет. Говорят на Аляске остались храмы но я на Аляску не езжу, холодно там.

Я был свидетелем сотен исцелений в православной церкви. После отпущения грехов.
Власть такая есть.

[Владимир.]

Предание сохранило сведения, что апостол Лука стал первым иконописцем, написав первые иконы Божьей Матери и иконы святых первоверховных апостолов Петра и Павла.
В настоящее время в Русской Церкви насчитывается около десяти икон, приписываемых евангелисту Луке; Кроме того, на Афоне и на Западе их существует двадцать одна, из них восемь — в Риме.

Приписать можно много чего, только если бы иконы были важны, то Господь не упустил бы этого в Своем Слове. А так, пустота одна; идолопоклонство.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я был свидетелем сотен исцелений в православной церкви. После отпущения грехов.
Власть такая есть.

Не спорю, может быть. Я же не говорю, что Православная Церковь - погибшая?! Я просто, не знаю.

[Денис Васильевич]

Ваша страна протестантская, да. Но православие в вашей стране всё таки есть.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Прав...ковь_в_Америке

В любом крупном городе США, есть православные приходы разных общин: русские, греки, сербы и пр.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я был свидетелем нескольких исцелений, хотя православия в нашей стране почти нет. Говорят на Аляске остались храмы но я на Аляску не езжу, холодно там.

В каком городе живете?

[Инна Бор]

Приписать можно много чего, только если бы иконы были важны, то Господь не упустил бы этого в Своем Слове. А так, пустота одна; идолопоклонство..

Христос и сам "написал" Свою икону Убрус.

Предание о Нерукотворном Образе Спаса доносит до нас историю происхождения этой святыни.

Когда Едесский правитель, Авгарь Ухама, страдавший от тяжелой болезни (проказы), неизлечимой обычными врачебными средствами, узнал о чудесах, совершаемых Христом на территории Палестины, он отправил к Нему своего слугу Ананию (Ханнана), предварительно вручив ему послание, в котором просил об исцелении. Кроме того, зная о преследованиях Христа со стороны иудеев, Авгарь предложил Ему кров и убежище.

Ввиду необходимости исполнения главной задачи Пришествия в мир, Спаситель от приглашения отказался, однако пообещал прислать впоследствии одного из Своих учеников, который не только излечит Авгаря от телесной болезни, но и исцелит от неведения граждан его страны.

Анания был живописцем и имел поручение от Авгаря запечатлеть образ Мессии в случае, если Тот откажется прибыть в Едессу лично. Когда Анания хотел было взяться за написание образа, ему не удалось приблизиться к Спасителю, так как Он был тесним огромными толпами людей. Сколько он ни пытался воспроизвести на материи сияющее Божественной славой лицо, ему никак не удавалось достичь желаемого результата.

Тогда Господь, уразумев происходящее, повелел принести ему плат, после чего умыл Своё лицо и отерся. Таинственно и неизъяснимо на плате отпечатлелся Его Божественный лик. После того как Убрус был вручен живописцу Ханнану, тот доставил его в Едессу.

[Денис Васильевич]

Не было тогда прихожан. Деление на "клир" и "мирян" произошло в конце 2го века. Невольным отцом этого отступления считается Игнатий Сирийский (Антиохийский), хотя действовал он от чистого сердца и претерпел мученическую смерть за Христа.

И все вдруг по разным местам, в разных локациях подхватили идею Игнатия? Вам самому это не кажется нелогичным ваше заявление? Игнатий всего-лишь озвучивает имевшуюся модель в христианстве. До Игнатия, о трехступенчатой иерархии пишет Климент Римский, в его сознании, ветхозаветный первосвященник был образом епископа, священники — пресвитеров и левиты — диаконов.

[Денис Васильевич]

Иустин Мученик, описывая Евхаристию, упоминает предстоятеля и диаконов. Предстоятель, о котором пишет Иустин, есть епископ. Он предстоятель потому, что он предстоятельствует всему народу Божьему, собранному на служение Богу, то есть, на Евхаристическом собрании он занимает то место, которое занимал Христос на Тайной вечери. Как предстоятель церкви, он священнодействует с помощью диаконов, которые приносят ему хлеб и вино и которые после благодарения раздают Святые Дары, всем верным, участвующим на собрании, и относят тем, кто не мог быть на собрании. В "Апостольском Предании" Ипполита Римского, которое отражает практику Римской церкви конца II-го века, восходящую в своих основаниях к гораздо более раннему времени, упоминается трехступенчатая иерархия: епископ, пресвитер, диакон.

[Денис Васильевич]

Ириней Лионский, живший во 2 веке тоже упоминает клир, у него епископы - это преемники Апостолов. Он даже упоминает двух глав разных поместных церквей - Малой Азии и Рима. Ириней Лионский писал папе Виктору следующее: "Когда блаженный Поликарп при Аниките приходил в Рим, то оба они касательно других предметов не много спорили между собою, но тотчас согласились, а об этом вопросе (т.е., вероятно, о праздновании Пасхи) и спорить не хотели: потому что ни Аникита не мог убедить Поликарпа не соблюдать того, что он соблюдал всегда, живя с Иоанном, учеником Господа нашего, и обращаясь с другими апостолами; ни Поликарп не убедил Аникиту — соблюдать, ибо Аникита говорил, что он обязан сохранять обычай предшествовавших себе пресвитеров. Несмотря на такое состояние дела, они однакож находились во взаимном общении; так что Аникита, по уважению в Поликарпу, позволил ему совершать (в своей церкви) Евхаристию; и оба они расстались в мире, равно как в мире со всею церковью находились и соблюдавшие тот обычай, и не соблюдавшие". Предоставление Поликарпу, епископу смирнскому, предстоятельствования на собрании Римской церкви было знаком общения церквей, а не личного общения епископов через совместное служение, т.к. Евхаристия не есть личное общение того или иного числа членов, а совместное действие всех, собранных вместе. Аникита был епископом Римской церкви и оставался им, когда Поликарп совершал Евхаристию, не переставая быть смирнским епископом, но в момент совершения им Евхаристии в Риме Поликарп, а не Аникита, был предстоятелем Евхаристического собрания, а Аникита занял, вероятно, место среди своих пресвитеров.

[Владимир.]

В любом крупном городе США, есть православные приходы разных общин: русские, греки, сербы и пр.

Нужно же язык понимать, что это вы такое советуете?

- - - - - Добавлено - - - - -

В каком городе живете?

Санкт Петерсбург, Флорида.

[Владимир.]

Христос и сам "написал" Свою икону Убрус.

Предание о Нерукотворном Образе Спаса доносит до нас историю происхождения этой святыни.

Когда Едесский правитель, Авгарь Ухама, страдавший от тяжелой болезни (проказы), неизлечимой обычными врачебными средствами, узнал о чудесах, совершаемых Христом на территории Палестины, он отправил к Нему своего слугу Ананию (Ханнана), предварительно вручив ему послание, в котором просил об исцелении. Кроме того, зная о преследованиях Христа со стороны иудеев, Авгарь предложил Ему кров и убежище.

Ввиду необходимости исполнения главной задачи Пришествия в мир, Спаситель от приглашения отказался, однако пообещал прислать впоследствии одного из Своих учеников, который не только излечит Авгаря от телесной болезни, но и исцелит от неведения граждан его страны.

Анания был живописцем и имел поручение от Авгаря запечатлеть образ Мессии в случае, если Тот откажется прибыть в Едессу лично. Когда Анания хотел было взяться за написание образа, ему не удалось приблизиться к Спасителю, так как Он был тесним огромными толпами людей. Сколько он ни пытался воспроизвести на материи сияющее Божественной славой лицо, ему никак не удавалось достичь желаемого результата.

Тогда Господь, уразумев происходящее, повелел принести ему плат, после чего умыл Своё лицо и отерся. Таинственно и неизъяснимо на плате отпечатлелся Его Божественный лик. После того как Убрус был вручен живописцу Ханнану, тот доставил его в Едессу.

А еще в разных храмах существует множество стружек от креста Христова! Правда на поверку оказалось, что они взяты от разных деревьев и их количество превышает массу одного креста; но что это? Они продолжают существовать!!!

[Владимир.]

И все вдруг по разным местам, в разных локациях подхватили идею Игнатия? Вам самому это не кажется нелогичным ваше заявление? Игнатий всего-лишь озвучивает имевшуюся модель в христианстве. До Игнатия, о трехступенчатой иерархии пишет Климент Римский, в его сознании, ветхозаветный первосвященник был образом епископа, священники — пресвитеров и левиты — диаконов.

Вы точно имеете в виду Климента Римского? Выросший в Риме он даже не знал тонкостей Еврейских Ветхозаветних служений а еврейские книги было запрещено выносить из синагог. И Игнатий не озвучивал трехступенчатой иерархии а только обращал внимание христиан на важность безоговорочного подчинения своим епископам, так как видел в этом смирение, необходимое для христиан. Давайте не переписывать историю.

[Владимир.]

Ириней Лионский, живший во 2 веке тоже упоминает клир, у него епископы - это преемники Апостолов. Он даже упоминает двух глав разных поместных церквей - Малой Азии и Рима. Ириней Лионский писал папе Виктору следующее: "Когда блаженный Поликарп при Аниките приходил в Рим, то оба они касательно других предметов не много спорили между собою, но тотчас согласились, а об этом вопросе (т.е., вероятно, о праздновании Пасхи) и спорить не хотели: потому что ни Аникита не мог убедить Поликарпа не соблюдать того, что он соблюдал всегда, живя с Иоанном, учеником Господа нашего, и обращаясь с другими апостолами; ни Поликарп не убедил Аникиту — соблюдать, ибо Аникита говорил, что он обязан сохранять обычай предшествовавших себе пресвитеров. Несмотря на такое состояние дела, они однакож находились во взаимном общении; так что Аникита, по уважению в Поликарпу, позволил ему совершать (в своей церкви) Евхаристию; и оба они расстались в мире, равно как в мире со всею церковью находились и соблюдавшие тот обычай, и не соблюдавшие". Предоставление Поликарпу, епископу смирнскому, предстоятельствования на собрании Римской церкви было знаком общения церквей, а не личного общения епископов через совместное служение, т.к. Евхаристия не есть личное общение того или иного числа членов, а совместное действие всех, собранных вместе. Аникита был епископом Римской церкви и оставался им, когда Поликарп совершал Евхаристию, не переставая быть смирнским епископом, но в момент совершения им Евхаристии в Риме Поликарп, а не Аникита, был предстоятелем Евхаристического собрания, а Аникита занял, вероятно, место среди своих пресвитеров.

Вот снова ваша личная трактовка истории. Понятно, что Апостолы и их приемники пользовались сугубым уважением у Христиан, однако это никак не отделяло одних от других и не создавало различных группировок. Клир, как таковой, появился только в четвертом веке, когда Церковь практически, воцарилась.

[Инна Бор]

Вот снова ваша личная трактовка истории. Понятно, что Апостолы и их приемники пользовались сугубым уважением у Христиан, однако это никак не отделяло одних от других и не создавало различных группировок. Клир, как таковой, появился только в четвертом веке, когда Церковь практически, воцарилась.

Я не понимаю, какое это имеет значение? Да пусть клир появился бы в девятнадцатом веке, что с того? В чем смысл вашего спора?

[Владимир.]

Я не понимаю, какое это имеет значение? Да пусть клир появился бы в девятнадцатом веке, что с того? В чем смысл вашего спора?

Нет смысла, вы правы.

[Эрик]

Я лишь говорю то, что испытываю от ваших слов. Будь вы искренним, признали бы, что это явно было не проявление любви.

Испытываете дискомфорт не Вы, а плоть , которой Вы рабски служите, из-за которой и лгать готовы. О вас на форуме беспокоятся больше , нежели Вы сами о себе, а Вы вот капризничаете. Лучше бы Вам ныне же побеспокоиться и самому, без лести себе, чем потом на Страшном Суде «скрежетать зубами» - то ж Вам говорят люди, а до Вас не доходит.

[captain]

Испытываете дискомфорт не Вы, а плоть , которой Вы рабски служите, из-за которой и лгать готовы. О вас на форуме беспокоятся больше , нежели Вы сами о себе, а Вы вот капризничаете. Лучше бы Вам ныне же побеспокоиться и самому, без лести себе, чем потом на Страшном Суде «скрежетать зубами» - то ж Вам говорят люди, а до Вас не доходит.

Эрик, умеете вы себя "духовно" преподнести. Но делайте это лучше тем, что лишний раз подумаете, перед тем как навешивать на человека ярлыки вроде "антихрист" и т.п. Да и вообще следите за языком, тем самым вы и проявите свое совершенство.

[Денис Васильевич]

Санкт Петерсбург, Флорида.

У вас есть православный храм:

ФЛОРИДСКИЙ АНДРЕЕВСКИЙ ХРАМ - Древо

- - - - - Добавлено - - - - -

Санкт Петерсбург, Флорида.

https://youtu.be/NDIyMAVkn5s

[Владимир.]

У вас есть православный храм:

ФЛОРИДСКИЙ АНДРЕЕВСКИЙ ХРАМ - Древо

- - - - - Добавлено - - - - -



https://youtu.be/NDIyMAVkn5s

Ну и что? Чем он лучше, чем другие храмы, которых у нас полно на каждой улице?

[Эрик]

Эрик, умеете вы себя "духовно" преподнести. Но делайте это лучше тем, что лишний раз подумаете, перед тем как навешивать на человека ярлыки вроде "антихрист" и т.п. Да и вообще следите за языком, тем самым вы и проявите свое совершенство.

Все отбрёхиваетесь? Это не от большого ума у Вас. Ведь на Страшном Суде не отбрехаетесь. Для Вашей же пользы как можно скорее, пока еще время есть, Вам сейчас покаяться чтобы врать поменьше, а то Бог ненавидит язык лживый.