Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 19 из 19

Тема: Явление Креста Господня над Иерусалимом в 351-ом году

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,022
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Явление Креста Господня над Иерусалимом в 351-ом году

    явление Креста над Голгофой.jpg

    По преданию и исторически зафиксированным данным, 7 мая (20 мая по новому стилю) 351 года, в третьем часу утра в Иерусалиме на небе появилось яркое свечение равноконечного Креста Господня, "сиявшее неизреченным светом". Свидетелем этого знамения был весь народ, "пораженный великим ужасом и удивлением". Сие знамение Креста начинаясь над святою горою Голгофскою и достигало до самой горы Елеонской, отстоящей от Голгофы на расстоянии пятнадцати стадий, широта крестного знамения соответствовала его длине, сияло необычайно ярким светом и переливалось яркими цветами.
    Толпы жителей Иерусалима поспешили к храму Воскресения.

    Как свидетельствует историк древней церкви Созомен, увидев явление Святого Креста, "многие иудеи и еллины" приняли крещение.

    На мой взгляд, это очень похоже на сказанное в св. Писании:
    ... тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою…
    (Св. Евангелие от Матфея 24:30)


  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,925
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    явление Креста над Голгофой.jpg

    По преданию и исторически зафиксированным данным, 7 мая (20 мая по новому стилю) 351 года, в третьем часу утра в Иерусалиме на небе появилось яркое свечение равноконечного Креста Господня, "сиявшее неизреченным светом". ...

    На мой взгляд, это очень похоже на сказанное в св. Писании:
    ... тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою…
    (Св. Евангелие от Матфея 24:30)

    В чём был смысл этого Чуда? О чём предупреждал этот знак Господень?

    Или это было просто необычное атмосферное явление?

  3. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,022
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    В чём был смысл этого Чуда? О чём предупреждал этот знак Господень?

    Или это было просто необычное атмосферное явление?
    Смыслов чуда может быть несколько. Однозначно можно сказать, что это было не атмосферное явление.

    Обычно такие чудеса бывают, чтобы удержать людей от каких-либо очень худых намерений или очень грешного образа жизни, и как напоминание о Христе.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,925
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Смыслов чуда может быть несколько. Однозначно можно сказать, что это было не атмосферное явление.

    Обычно такие чудеса бывают, чтобы удержать людей от каких-либо очень худых намерений или очень грешного образа жизни, и как напоминание о Христе.
    Да.

    Но в данном случае смысл этого чуда остался для людей непонятным.

    ЕМНИП, год 351 ничем особым не выделялся в ряду других годов раннего средневековья.

  5. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,022
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Да.

    Но в данном случае смысл этого чуда остался для людей непонятным.

    ЕМНИП, год 351 ничем особым не выделялся в ряду других годов раннего средневековья.
    Есть мнение, что это повлияло даже на нового императора - сына Константина. Причин должно быть много. Главное, что покаялось и крестилось много народу.

    Ищу, что пишут историки. Можно посмотреть в IV книге "Церковной истории", в главе 5 >> Церковная история - Ермий Созомен

    << В то же время, при Кирилле, предстоятеле иерусалимской церкви после Максима, явилось на небе знамение креста,
    сиявшее блистательно, но не так, как сияют планеты, разбрасывая лучи, а сильно сосредоточенным, сжатым и вместе
    прозрачным светом. Простираясь от Краниева места до горы Елеонской, знамение занимало небо над этим пространством
    стадий на пятнадцать; да и широта его соответствовала длине.
    При появлении столь необычайного чуда, все пришли в страх, оставили домы, площади, все, чем кто ни занимался, – и с
    детьми, с женами, сбежавшись в церковь, стали единогласно прославлять Христа и усердно исповедовать Бога. Весть об
    этом не мало поразила целую империю: а распространилась она скоро; потому что находившиеся в Иерусалиме, по обычаю,
    из всей так сказать вселенной, для молитвы и обозрения тамошних мест, рассказали свои ближним все, чего были
    очевидцами. Узнал об этом и царь, как по известиям от многих других, так и из послания епископа Кирилла.
    Люди знающие говорили, будто об этом еще в древности предвозвещено одним божественным пророчеством, находящимся в священных книгах. Такой случай многих из язычников и Иудеев привлек к христианской вере. >>

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Блаженны верующие

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,883
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    В чём был смысл этого Чуда? О чём предупреждал этот знак Господень?
    возможно это знак восхождения Христианства над миром.
    Потому что Иерусалим в Библии толкуется как «основание мира».
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #8
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    возможно это знак восхождения Христианства над миром.
    In hoc signo vinces!

    А в нашей традиции "Спаси, Господи, люди Твоя..." и "Вознесыйся на Крест волею...".

    Что это такое и когда читается и поется, как ты понимаешь, говорить я не стану.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,883
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    In hoc signo vinces!

    А в нашей традиции "Спаси, Господи, люди Твоя..." и "Вознесыйся на Крест волею...".

    Что это такое и когда читается и поется, как ты понимаешь, говорить я не стану.
    так ведь эти молитвы читают на праздник Крестовоздвижения?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #10
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    так ведь эти молитвы читают на праздник Крестовоздвижения?
    Да, безусловно. Это тропарь и кондак этого Праздника.
    Но если у тебя есть православный молитвослов, то прочитай там в разделе "Молитвы на разные жизненные ситуации", когда еще их читают.
    Тут на моих устах лежит печать молчания.

  11. #11
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,925
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    возможно это знак восхождения Христианства над миром.
    Есть мнение, что это повлияло ...
    Смыслов чуда может быть несколько...
    ...
    Употребление таких выражений как "возможно", "есть мнение", "смыслов может быть несколько,,," и т.п., говорит о том, что люди и сейчас (почти 2000 лет спустя) не уверены в смысле и значении этого явления.

    Когда Господь желает явить чудо, Он выражается ясно и понятно.
    Например, когда 15 августа 1920 года в небе над Вислой появилась икона Божьей Матери, все поняли это чудо одназначно, - как предзнаменование победы Польши. Поляки поднялись в атаку, а красноармейцы в ужасе бежали.
    Это чудо изменило ход истории и признаётся чудом как непосредственными свидетелями, так и последующими историками.
    Последний раз редактировалось Dakot; 18.05.2023 в 17:33.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,883
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Да, безусловно. Это тропарь и кондак этого Праздника.
    Но если у тебя есть православный молитвослов, то прочитай там в разделе "Молитвы на разные жизненные ситуации", когда еще их читают.
    Тут на моих устах лежит печать молчания.
    я не нашла.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,883
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Употребление таких выражений как "возможно", "есть мнение", "смыслов может быть несколько,,," и т.п., говорит о том, что люди и сейчас (почти 2000 лет спустя) не уверены в смысле и значении этого явления.
    так ведь не люди (мн. ч.), а один человек и не занималась этим вопросом.
    Надо покопать историю.

    Когда Господь желает явить чудо, Он выражается ясно и понятно.
    Например, когда 15 августа 1920 года в небе над Вислой появилась икона Божьей Матери, все поняли это чудо одназначно, - как предзнаменование победы Польши. Поляки поднялись в атаку, а красноармейцы в ужасе бежали.
    Это чудо изменило ход истории и признаётся чудом как непосредственными свидетелями, так и последующими историками.
    но,тем не менее,Польша вошла в соц. лагерь...так что чудо было лишним в историческом процессе.

    К тому же:
    29 августа 1918 года Ленин подписал декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отказе от договоров и актов о разделах Польши, заключённых правительством бывшей Российской империи.
    10 декабря 1918 года декретом Совнаркома была признана независимость Польши.

    ПС
    Может быть икона над Вислой появилась в ознаменование строительства Освенцима на территории Польши или ещё какому событию,типа раздела Чехословакии с участием Польши....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,883
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    По преданию и исторически зафиксированным данным, 7 мая (20 мая по новому стилю) 351 года, в третьем часу утра в Иерусалиме на небе появилось яркое свечение равноконечного Креста Господня, "сиявшее неизреченным светом". Свидетелем этого знамения был весь народ, "пораженный великим ужасом и удивлением".
    а ведь знамения не обязательно предвещают успехи и процветание.
    Я прочитала,что это событие произошло, когда после смерти в Византии святого императора Константина Великого на трон взошел его сын Констанций, уклонившийся в ересь арианства.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,086
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Употребление таких выражений как "возможно", "есть мнение", "смыслов может быть несколько,,," и т.п., говорит о том, что люди и сейчас (почти 2000 лет спустя) не уверены в смысле и значении этого явления.

    Когда Господь желает явить чудо, Он выражается ясно и понятно.
    Например, когда 15 августа 1920 года в небе над Вислой появилась икона Божьей Матери, все поняли это чудо одназначно, - как предзнаменование победы Польши. Поляки поднялись в атаку, а красноармейцы в ужасе бежали.
    Это чудо изменило ход истории и признаётся чудом как непосредственными свидетелями, так и последующими историками.
    Напомнили мне вот эти события:

    Явления Пресвятой Девы Марии в Руанде | "Сибирская католическая газета"

  16. #16
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,022
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а ведь знамения не обязательно предвещают успехи и процветание.
    Я прочитала,что это событие произошло, когда после смерти в Византии святого императора Константина Великого на трон взошел его сын Констанций, уклонившийся в ересь арианства.
    В действиях Божьих очень часто бывает заложено несколько смыслов.

    В данном случае знамение для кого-то послужило ко спасению, для кого-то к ожесточению, а кому-то в радость и уверенность в верности пути, и т.д.
    И для Церкви - это большая радость, успех и процветание в новых спасённых душах.

    В приведённых словах историка говорится, что это великое знамение повлияло на всю ойкумену.

  17. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,883
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В действиях Божьих очень часто бывает заложено несколько смыслов.

    В данном случае знамение для кого-то послужило ко спасению, для кого-то к ожесточению, а кому-то в радость и уверенность в верности пути, и т.д.
    И для Церкви - это большая радость, успех и процветание в новых спасённых душах.

    В приведённых словах историка говорится, что это великое знамение повлияло на всю ойкумену.
    да,конечно подобное чудо не могло не привести к Господу новые души.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  19. #18
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,374
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    В чём был смысл этого Чуда? О чём предупреждал этот знак Господень?

    Или это было просто необычное атмосферное явление?
    Здесь Господь в миссии немножко помог.
    Об этом сохранилось послание епископа Кирилла Иерусалимского императору Констанцию.
    Подлинность не оспаривается.
    Установлен в честь события малый праздник 7 мая Юлианского календаря.

  20. #19
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,374
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я не нашла.....
    См. Минею за 7 мая.
    Или месяцеслов.
    Там свой тропарь и кондак, кстати, канон, стихиры, все как положено. Только без полиелея.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®