Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 91

Тема: Смерть и Воскресение

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,194
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Смерть и Воскресение

    Приветствую Всех!

    Мир вам.

    Хочется получить полноценный ответ на вопрос.

    Что умирает и что воскресает в момент крещения во Христа Иисуса?

    Вот мои размышления.
    Умирает наше грешное я. Наша душа умирает, подобием смерти плотской, потому что по грехам она мертва. Дух наш уже мертв, по этому мертвее быть не может. И умирает плоть.

    Воскресает душа. Воскресает дух соединившись с Богом во Христе Иисусе. Воскресает наше я для обновленной жизни. Тело остается мертво для мира, но живо для Бога по средствам духа.

    Сопутствующие цитаты.

    3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    (Рим.6:3)

    12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
    13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
    (Кол.2:12,13)

    13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
    (Рим.6:13)

    20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
    (Кол.2:20)

    3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
    (Кол.3:3)

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  3. #2
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,912
    Упоминаний
    1 сообщений
    Осталось правильно покреститься не внешней воды омытие а внутреннее очищение согласно закону Левитов.

  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,182
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Осталось правильно покреститься не внешней воды омытие а внутреннее очищение согласно закону Левитов.
    одно другому не мешает
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,362
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую Всех!

    Мир вам.

    Хочется получить полноценный ответ на вопрос.

    Что умирает и что воскресает в момент крещения во Христа Иисуса?
    Крещение - это символическая смерть для плотских дел, и воскресение для дел духовных, дабы приносить плоды духа, богоугодные Господу.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  7. #5
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую Всех!
    ...
    Что умирает и что воскресает в момент крещения во Христа Иисуса?
    ...
    Крещение во Христа Иисуса - это крещение Духом Святым и это же рождение свыше. Вот только это не момент, как многие себе ошибочно представляют, а ещё больше именно так и хотят: раз и всё - свершилось чудо, подобное сказочному превращению Золушки в принцессу или Иванушки-дурачка в доброго молодца. А это узкий и крестный путь, которым не все возмогут, а ещё более и сами не захотят идти, по причине любви к миру сему и всему, что в нём.

  8. #6
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    944
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    Что умирает и что воскресает в момент крещения во Христа Иисуса?
    Чтобы человек мог быть соединеным с Богом духом или живым, нужно чтобы он был разделен с грешной природой ( образом которой является крайняя плоть, которую обрезали).
    Умирает грешная природа, воскреает дух.

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,070
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    При крещении во имя Иисуса Христа мы рождаемся свыше и воскресает наш дух к праведной жизни. И Бог дает нам в наш дух частичку Своего Духа Святого.

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,194
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Осталось правильно покреститься не внешней воды омытие а внутреннее очищение согласно закону Левитов.
    Хорошо. Как по вашему правильно?
    Апостолы правильно крестили?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Крещение - это символическая смерть для плотских дел, и воскресение для дел духовных, дабы приносить плоды духа, богоугодные Господу.
    То есть, вы считаете, что это ритуальный обряд. И на самом деле ничего не происходит?

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,194
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Крещение во Христа Иисуса - это крещение Духом Святым и это же рождение свыше. Вот только это не момент, как многие себе ошибочно представляют, а ещё больше именно так и хотят: раз и всё - свершилось чудо, подобное сказочному превращению Золушки в принцессу или Иванушки-дурачка в доброго молодца. А это узкий и крестный путь, которым не все возмогут, а ещё более и сами не захотят идти, по причине любви к миру сему и всему, что в нём.
    Вы хотите сказать, что юридически все происходит, а чтобы это претварилось в жизнь нужно приложить усилия?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Чтобы человек мог быть соединеным с Богом духом или живым, нужно чтобы он был разделен с грешной природой ( образом которой является крайняя плоть, которую обрезали).
    Умирает грешная природа, воскреает дух.
    Но тело смерти остается. И желания плоти не исчезают. Где смерть греховной природы?

  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,194
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    При крещении во имя Иисуса Христа мы рождаемся свыше и воскресает наш дух к праведной жизни. И Бог дает нам в наш дух частичку Своего Духа Святого.
    Вы считаете, что во время крещения водой, одновременно происходит крещение Святым Духом?

  13. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую Всех!

    Мир вам.

    Хочется получить полноценный ответ на вопрос.

    Что умирает и что воскресает в момент крещения во Христа Иисуса?
    И Вам мир.

    Вы привели цитаты из посланий апостола. А казалось бы, зачем вообще понадобились все эти послания (и другие труды) если "в момент крещения" все плохое умерло, а все хорошее воскресло? Если "в момент крещения" мигом всё душевное посеялось и всё духовное восстало? Рим 8:10 как же - "если Христос в вас", одно умерло, другое живо - и почему же тогда их, и нас, надо все ещё призывать, сообщать нам о "сокрытой со Христом жизни"?

    Потому что "греховное тело смерти" еще не дает делать "доброе, которое хочу" - оно противится. Потому что при грехопадении первого Адама произошло искажение естественной природы человеческой и появилась гномическая воля, противящаяся воле Бога, и человек продался греху.

    И эта проданность греху была безнадежной. Никак из нее нельзя было выбраться, и делами закона никто из нее не мог выкарабкаться, оставаясь "мертвым по преступлеиям и грехам" своим. Тупик и безнадёга. Но что невозможно человекм, то возможно Богу, и вот Христос дал Дверь избавления от этой безнадежности, Дверь спасения благодатью через веру (Еф 2:8).

    В самый момент крещения человека еще не умирает его гномическая воля и не воскресает его естественная воля (умершая в Едеме), которая "добра зело" и в согласии с Богом. Но умирает безнадежность проданности греху и воскресает надежда на будущее освобождение. В самый момент крещения (начиная с него) умирает тупиковость действительности проданности ветхого человека греху и воскресает потенциальная возможность будущего согласования воли нового человека с волей Бога.

  14. #12
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    944
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Но тело смерти остается. И желания плоти не исчезают. Где смерть греховной природы?
    Но ведь так написано, верно?
    А вы как думаете, где?

  15. #13
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    944
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Но ведь так написано, верно?
    А вы как думаете, где?
    Я верю, что в Иисуе Христе, т.е. Бог нас видит в Христе святыми, грехи прощены, грешная природа мертва. Таким образом мы святые дети Божьи, соединенные с Ним и потому живые.

  16. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,362
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение



    То есть, вы считаете, что это ритуальный обряд. И на самом деле ничего не происходит?
    Происходит крещение.

  17. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,194
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Происходит крещение.
    Что это означает для вас?

  18. #16
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,912
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Хорошо. Как по вашему правильно?
    Апостолы правильно крестили?

    - - - - - Добавлено - - - - -



    То есть, вы считаете, что это ритуальный обряд. И на самом деле ничего не происходит?
    По оканчанию крещения человек должен очтститься внутренне. Если в наше время крестят грудничков то понятно что им очищение не нужно. В крещение нуждается человек когда явственно звучит вопрос Иоанна Крестителя: - Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего?Т.е. понятно чтобы нагрешить для Гнева Господнего человеку нужно время. А значит кто все эти люди что бежали к Иоанну Креститься? Все они уже нагрешившие больные. А значит? Корещение и давало очищение от грехов и болезней по сути являясь концовкой но не началом и процессом очищения по закону Левитов. По сути крещение сократилось до последней части умывания но по закону были и семь дней поста, а по назарейскому обету 30 дней, а с Иешуа 40 дней пустыни.

  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,362
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Что это означает для вас?
    Символическую смерть для плотских дел, и воскресение для дел духовных, дабы приносить плоды духа, богоугодные Господу.

  20. #18
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что юридически все происходит, а чтобы это претварилось в жизнь нужно приложить усилия?
    Юридически? Это сарказм? Но близко к правде, хоть и горькой. Ведь церкви земные, как нотариальные конторы, предоставляют платную услугу на таинство крещения, где гарантируют крещаемому прощение всех его грехов, а также возрождение в тварь новую (чадо Божие) через благодать Духа Святаго; и даже выдают соответствующий документ (свидетельство о крещении). Этакие управители и повелители Духа Святаго, указывающие, кого Ему надлежит возрождать, причём моментально, по их команде.

    Да только Дух Святой дышит, где хочет и лукавым делателям от религии не подчиняется.
    Поэтому происходит рождение свыше не в церквях земных и не по указке тех, кто присвоил себя "юридическую" функцию штампования христиан и должность повелителя Духа Святаго. А в нахождении людьми узкого пути и следовании им. Ведь для того, чтобы родиться свыше, нужно соблюдать слово Христово и пребывать в нём, а для этого как раз и необходимы усилия. И Господь видит и знает любящих Его, которых и возрождает Духом Своим, Духом Святым.

  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,194
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Символическую смерть для плотских дел, и воскресение для дел духовных, дабы приносить плоды духа, богоугодные Господу.
    То есть по сути суета?

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,362
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    То есть по сути суета?
    Для погибающих суета и безумие, а для призванных сила Божия и премудрость!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®