Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 105

Тема: Стратегия дьявола, когда он лишен силы...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений

    Стратегия дьявола, когда он лишен силы...

    Наверно все понимают, что сегодня дьявол не имеет силы, кроме возможности лгать.

    Одну из его стратегий, я вижу в том, чтобы поменять местами главное со второстепенным. Например поменять местами то, что реально главное и направлено на спасение, со второстепенным, ну например с какими-то догмами. Сделать второстепенное приоритетным, и сделать на этом разделения. От чего Церковь перестанет быть единой и идущей в одном направлении, и напротив, направит Сама Себя (Ее части) друг против друга.

    Как вы считаете?

    Какие еще его тактики вы знаете?

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно все понимают, что сегодня дьявол не имеет силы, кроме возможности лгать.
    Одну из его стратегий, я вижу в том, чтобы поменять местами главное со второстепенным. Например поменять местами то, что реально главное и направлено на спасение, со второстепенным, ну например с какими-то догмами. Сделать второстепенное приоритетным, и сделать на этом разделения. От чего Церковь перестанет быть единой и идущей в одном направлении, и напротив, направит Сама Себя (Ее части) друг против друга.
    Как вы считаете?
    Какие еще его тактики вы знаете?
    О какой силе речь? Дьявол всегда и действовал ложью, то есть, через искушения, прелести и соблазны. А тем более ныне, когда благодаря техническим возможностям, его земные слуги заполнили ложью всё. И мир сей, погружённый в ложь, как раз и принадлежит ему - князю мира сего, лжецу и отцу лжи.

    А познать нам нужно истину, которая в Господе и Боге нашем Иисусе Христе, что и происходит в рождении свыше. Тогда только и сможем не только противостоять диавольской лжи, но и освободиться от неё (греха).

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    О какой силе речь? Дьявол всегда и действовал ложью...
    Полагаю, Дмитрий намекает на 20-ю главу Откровения:
    "Он взял дракона, змия древнего, который есть дьявол и сатана, и сковал его на тысячу лет" (20:2-3, т.е. на всё время церковной истории).
    Слово "сковал" выражает ограничение свободы действий и силы дьявола, который теперь вынужден применять более тонкие методы.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Всё-таки догматы не нечто "второстепенное." Человек не сам придумывает свою веру, а принимает её от Церкви, например, в Символе веры, который издревле преподавался перед Крещением. Т.е. церковная вера догматически оформлена, и сам человек принадлежит Церкви только до тех пор, пока не станет сознательно отвергать тот или иной её догмат.
    Наверно, правильнее было сказать, первостепенное на второстепенное, и это же в догматах - не все догматы имеют критический вопрос для спасения, но порой из-за них так спорили, что забывали первостепенное.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    О какой силе речь? Дьявол всегда и действовал ложью, то есть, через искушения, прелести и соблазны. А тем более ныне, когда благодаря техническим возможностям, его земные слуги заполнили ложью всё. И мир сей, погружённый в ложь, как раз и принадлежит ему - князю мира сего, лжецу и отцу лжи.

    А познать нам нужно истину, которая в Господе и Боге нашем Иисусе Христе, что и происходит в рождении свыше. Тогда только и сможем не только противостоять диавольской лжи, но и освободиться от неё (греха).
    Разве Иисус не отобрал власть у дьявола?

  6. #5
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,941
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    ... Разве Иисус не отобрал власть у дьявола?
    А разве дьявол имел когда-нибудь власть в Божьем мире?

    Дьявол - это всего лишь нематериальное олицетворение Зла. Сам дьявол, наподобие отражению в зеркале, не обладает ни свободой воли, ни способностью к действию.

    Обвинять дьявола во лжи, - значит уподобиться той девице, которая кричала:
    «Ах ты, мерзкое стекло! Это врешь ты мне назло."

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Полагаю, Дмитрий намекает на 20-ю главу Откровения:
    "Он взял дракона, змия древнего, который есть дьявол и сатана, и сковал его на тысячу лет" (20:2-3, т.е. на всё время церковной истории).
    Слово "сковал" выражает ограничение свободы действий и силы дьявола, который теперь вынужден применять более тонкие методы.
    Это событие наступит после второго пришествия Христа, которое для нас в будущем. А автор темы ведёт речь о настоящем.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    А разве дьявол имел когда-нибудь власть в Божьем мире?

    Дьявол - это всего лишь нематериальное олицетворение Зла. Сам дьявол, наподобие отражению в зеркале, не обладает ни свободой воли, ни способностью к действию.

    Обвинять дьявола во лжи, - значит уподобиться той девице, которая кричала:
    «Ах ты, мерзкое стекло! Это врешь ты мне назло."
    Зачем вы эту ложь выдумали?

    Мат 4:8-10: "Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи»."

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    100
    Записей в дневнике
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Обвинять дьявола во лжи, - значит уподобиться той девице, которая кричала:
    «Ах ты, мерзкое стекло! Это врешь ты мне назло."
    Ин.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

    Вы уподобляете Иисуса "той девице"?

  9. #8
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Разве Иисус не отобрал власть у дьявола?
    Власть его над людьми в искушениях, прелестях и соблазнах, то есть, во лжи, поскольку он и есть лжец и отец лжи. И пока есть те, кто принимает ложь, будет и власть его над ними.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Власть его над людьми в искушениях, прелестях и соблазнах, то есть, во лжи, поскольку он и есть лжец и отец лжи. И пока есть те, кто принимает ложь, будет и власть его над ними.
    В первую очередь его власть была разрушена истиной!

    истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
    отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
    (Кол.2:14,15)

  11. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Одну из его стратегий, я вижу в том, чтобы поменять местами главное со второстепенным. Например поменять местами то, что реально главное и направлено на спасение, со второстепенным, ну например с какими-то догмами.
    Всё-таки догматы не нечто "второстепенное." Человек не сам придумывает свою веру, а принимает её от Церкви, например, в Символе веры, который издревле преподавался перед Крещением. Т.е. церковная вера догматически оформлена, и сам человек принадлежит Церкви только до тех пор, пока не станет сознательно отвергать тот или иной её догмат.

  12. #11
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    сам человек принадлежит Церкви только до тех пор, пока не станет сознательно отвергать тот или иной её догмат.
    А если церковь отвергает заповеди божьи, то не становится ли она лжецерковью?

  13. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    А если церковь отвергает заповеди божьи, то не становится ли она лжецерковью?
    Тут всё зависит от трактовок, поэтому надо приводить конкретные примеры.
    Но лучше не приводить потому что всё увязнет в политике...

  14. #13
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Тут всё зависит от трактовок,
    Иезуиты славно постарались, занимаясь "правильным" воспитанием!

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно все понимают, что сегодня дьявол не имеет силы, кроме возможности лгать.

    Одну из его стратегий, я вижу в том, чтобы поменять местами главное со второстепенным. Например поменять местами то, что реально главное и направлено на спасение, со второстепенным, ну например с какими-то догмами. Сделать второстепенное приоритетным, и сделать на этом разделения. От чего Церковь перестанет быть единой и идущей в одном направлении, и напротив, направит Сама Себя (Ее части) друг против друга.

    Как вы считаете?

    Какие еще его тактики вы знаете?
    Не имеет силы, кроме возможности лгать? А не стоит недооценивать силу лжи! От неё очень сложно освободиться, и вы имели возможность в этом убедиться на собственном опыте!

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    От неё очень сложно освободиться, и вы имели возможность в этом убедиться на собственном опыте!
    Вы на что-то намекаете?

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы на что-то намекаете?
    Намекаю? Не намекаю, а прямо говорю, что ради вашей теории о свободе от болезней вы отказались принять, что именно Бог насылает болезни в отдельных случаях, (несмотря на библейский пример из Нового Завета, о котором вы просили, авансом обещая принять эту истину) вопреки вашему утверждению, будто Бог никогда не бывает причиной болезней. Доказав тем самым, что ложь обладает силой, от которой не так просто избавиться, даже встав перед лицом неопровержимой истины!

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Намекаю? Не намекаю, а прямо говорю, что ради вашей теории о свободе от болезней вы отказались принять, что именно Бог насылает болезни в отдельных случаях, (несмотря на библейский пример из Нового Завета, о котором вы просили, авансом обещая принять эту истину) вопреки вашему утверждению, будто Бог никогда не бывает причиной болезней. Доказав тем самым, что ложь обладает силой, от которой не так просто избавиться, даже встав перед лицом неопровержимой истины!
    Херувимос, вы мне привели один стих, где пишется, что некий Ангел Господень, поразил Ирода. Ангел Господень не всегда будет означить, что это действовал Бог (ниже об этом подробнее). Иначе говоря, здесь не говорится то, что вы пытаетесь мне доказать.

    Кроме примера с Ананией и Сапфирой, еще один пример про Елисея:

    И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
    Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
    (4Цар.2:23,24)

    И опять я спрошу, кто убил детей? Если вы не сможете ответить на этот вопрос, то вы и не поймете, что произошло в той истории с Иродом.

    И еще одни пример:

    Когда же приближались дни взятия Его [от мира], Он восхотел идти в Иерусалим;
    и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него;
    но [там] не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
    Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
    Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
    ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
    (Лук.9:51-56)

    Обращаю, внимание, что ученики были уверены, что смогут это сделать. Иисус ничего им не сказал, по поводу того, что они не способны. Но он им ответил, что они двигались НЕ ОТ ТОГО ДУХА. И если бы Иисус их не остановил, то какие бы силы они задействовали? Кто поразил бы то селение?

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Херувимос, вы мне привели один стих, где пишется, что некий Ангел Господень, поразил Ирода. Ангел Господень не всегда будет означить, что это действовал Бог (ниже об этом подробнее). Иначе говоря, здесь не говорится то, что вы пытаетесь мне доказать.

    Кроме примера с Ананией и Сапфирой, еще один пример про Елисея:

    И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
    Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
    (4Цар.2:23,24)

    И опять я спрошу, кто убил детей? Если вы не сможете ответить на этот вопрос, то вы и не поймете, что произошло в той истории с Иродом.

    И еще одни пример:

    Когда же приближались дни взятия Его [от мира], Он восхотел идти в Иерусалим;
    и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него;
    но [там] не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
    Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
    Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
    ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
    (Лук.9:51-56)

    Обращаю, внимание, что ученики были уверены, что смогут это сделать. Иисус ничего им не сказал, по поводу того, что они не способны. Но он им ответил, что они двигались НЕ ОТ ТОГО ДУХА. И если бы Иисус их не остановил, то какие бы силы они задействовали? Кто поразил бы то селение?
    Мы тут не про убийства, а про болезни с вами говорили, не передергивайте пожалуйста, и тексты будьте добры по сути приводить, как например такие: Откр 16:1-2: "И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю. Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его."

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно все понимают, что сегодня дьявол не имеет силы, кроме возможности лгать.

    Одну из его стратегий, я вижу в том, чтобы поменять местами главное со второстепенным. Например поменять местами то, что реально главное и направлено на спасение, со второстепенным, ну например с какими-то догмами. Сделать второстепенное приоритетным, и сделать на этом разделения. От чего Церковь перестанет быть единой и идущей в одном направлении, и напротив, направит Сама Себя (Ее части) друг против друга.

    Как вы считаете?

    Какие еще его тактики вы знаете?
    Какая была сила у диавола и когда он ее лишился?

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Какая была сила у диавола и когда он ее лишился?
    Вы серьёзно?
    Власть, Царствие и Свет прошли мимо Вас, а Вы и не заметили?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®