Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 10 из 14 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 271

Тема: Божественное предвидение и свобода воли человека.

  1. #181
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,именно это я и заявила.
    Более того, я заявила,то Бог не знает что мы выберем в том или ином случае.
    Это закрытая территория свободы воли... и закрыл эту территорию Сам Бог.
    Потому что если Бог знает наш будущий выбор,то Соломона Он просто подставил...и не только его.

    Уже десятый раз одно и тоже печатаю...но почему тему-то не полистать?
    Всё это говорит о том, что всё что произошло так и должно было случиться без познания Ева осталась бы уБогим ребёнком а не матерью человечества, а Соломон как и Авраам не стал бы отцом народов если бы не не его Ашера и тайные действия вааловых жрецов Эхнатона.

  2. #182
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Бог не знает что мы выберем в том или ином случае.
    А все христиане верят иначе. Дамаскин пишет: "Бог всё предвидит..."

  3. #183
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,именно это я и заявила.
    Более того, я заявила,то Бог не знает что мы выберем в том или ином случае.
    Это закрытая территория свободы воли... и закрыл эту территорию Сам Бог.
    Потому что если Бог знает наш будущий выбор,то Соломона Он просто подставил...и не только его.

    Уже десятый раз одно и тоже печатаю...но почему тему-то не полистать?
    Бог не знает что мы выберем в том или ином случае
    Бог знает возможные варианты нашего выбора.

    А самое главное - Он знает, что мы не сможем не выбрать то или иное, то есть отказаться от выбора.

    Невозможность отказаться от выбора предлагаемых вариантов - это и есть самое главное ограничение человеческой свободы. Бог не выбирает. Он присутствует и актуализируется во всей бесконечности возможных вариантов выбора. Причём, не в линейной хронологии истории, предполагающей прошедшее и будущее, а в аз есмь так называемого "ныне"

  4. #184
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Всё это говорит о том, что всё что произошло так и должно было случиться без познания Ева осталась бы уБогим ребёнком а не матерью человечества, а Соломон как и Авраам не стал бы отцом народов если бы не не его Ашера и тайные действия вааловых жрецов Эхнатона.
    матерью человечества
    Ева - мать всех живущих - אֵ֥ם כָּל־חָֽי (Gen*3:20*WTT). Называть её матерью человечества некорректно.

    Собственно говоря, Еву и человеком-то назвать нельзя, если строго подходить.

  5. #185
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ну и пусть восхваляют.Мы-то тут при чем?

  6. #186
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Да,Кальвин конечно напридумывал непонятно что....
    Ничего он не напридумывал он это взял у Лютера и Августина Аврелия.Просто Лютер "докумекал",что он свят и избран,но будучи монахом-католиком,все же на этой дерзости и остановился,а кальвин эту Лютерову дерзость довел до логического предела-раз есть избранные,значит есть и отверженные,можно резать значит всяких людоедов без зазрения совести,вот и вырезали кальвинисты всех индейцев,теперь за нас-индейцев принялись.Чего нас жалеть? Мы,ведь,отверженные идоло-трупопоклонники...

  7. #187
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Я в шоке. То есть Бог не Всеведущий?
    выше я уже давно отметила,что слов Всеведущий или Всеведующий НЕТ в Библии.
    https://bible.by/symphony/search/

    Вы бы хоть Библию полистали...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Всё это говорит о том, что всё что произошло так и должно было случиться без познания Ева осталась бы уБогим ребёнком а не матерью человечества
    а может и не нужно такое человечество?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #188
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Я в шоке. То есть Бог не Всеведущий?
    Вы хотя бы катехезис православный полистали.
    Нет, я реально в шоке от таких, с позволения сказать, христиан.
    Я ей говорю.Не слушает она меня.Дерзкая.Ведь,если исследовать этот вопрос,то по-любому будет богохульство.Или богохульство,что Бог не знал,что Соломон нагрешит,или кальвиново богохульство,что знал,что нагрешит,а значит Сам и виноват,раз знал.Притягивает её,по наущению бесов,богохульство,а черти тут и рады стараться в зад подталкивать да за язык тянуть...

  9. #189
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    А все христиане верят иначе. Дамаскин пишет: "Бог всё предвидит..."
    я принимаю ваши утверждения,тем более такие авторитетные ссылки.....
    НО:никак не могу получить членораздельный ответ на вопрос:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули Соломона и ввергли в идолопоклонство.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Бог знает возможные варианты нашего выбора.

    А самое главное - Он знает, что мы не сможем не выбрать то или иное, то есть отказаться от выбора.

    Невозможность отказаться от выбора предлагаемых вариантов - это и есть самое главное ограничение человеческой свободы. Бог не выбирает. Он присутствует и актуализируется во всей бесконечности возможных вариантов выбора. Причём, не в линейной хронологии истории, предполагающей прошедшее и будущее, а в аз есмь так называемого "ныне"
    какая-то сложная риторика.
    Может вы меня просветите: ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #190
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ничего он не напридумывал он это взял у Лютера и Августина Аврелия.
    у бл.Августина нет ничего похожего на предопределение.
    Так что имеем самодеятельность Кальвина.

    вот и вырезали кальвинисты всех индейцев,теперь за нас-индейцев принялись.Чего нас жалеть? Мы,ведь,отверженные идоло-трупопоклонники...
    да уж.....после дикой казни великого ученого Сервета ничего хорошего от кальвинистов ждать не приходится.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #191
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Я ей говорю.Не слушает она меня.Дерзкая.Ведь,если исследовать этот вопрос,то по-любому будет богохульство.Или богохульство,что Бог не знал,что Соломон нагрешит,или кальвиново богохульство,что знал,что нагрешит,а значит Сам и виноват,раз знал.Притягивает её,по наущению бесов,богохульство,а черти тут и рады стараться в зад подталкивать да за язык тянуть...
    да ладно...сами себя загнали.....изучение Писаний в результате у вас Богохульством стало.

    Кстати может вы просветите:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули царя и сделали идолопоклонником?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #192
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я принимаю ваши утверждения,тем более такие авторитетные ссылки.....
    НО:никак не могу получить членораздельный ответ на вопрос:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули Соломона и ввергли в идолопоклонство.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    какая-то сложная риторика.
    Может вы меня просветите: ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником?
    Не был Соломон идолопоклонником.Просто бабам своим многочисленным угождал.Угождать бабам-это не идолопоклонство.Этот грех называется-угождение бабам.

  13. #193
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я принимаю ваши утверждения,тем более такие авторитетные ссылки.....
    НО:никак не могу получить членораздельный ответ на вопрос:
    ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые опрокинули Соломона и ввергли в идолопоклонство.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    какая-то сложная риторика.
    Может вы меня просветите: ЗАЧЕМ Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником?
    Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником для того, чтобы преподнести наглядный урок грядущим поколениям о том, как не нужно поступать.

  14. #194
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    у бл.Августина нет ничего похожего на предопределение.
    Так что имеем самодеятельность Кальвина.
    Глупости.А вы лучше Кальвина почитайте,там вагон,там пароход ссылок на Августина
    да уж.....после дикой казни великого ученого Сервета ничего хорошего от кальвинистов ждать не приходится.
    Бу-Хха-Ххха-Хаа!!!

  15. #195
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не был Соломон идолопоклонником.Просто бабам своим многочисленным угождал.Угождать бабам-это не идолопоклонство.Этот грех называется-угождение бабам.
    а Вы уверены, что именно Соломон угождал бабам, а не бабы угождали ему?

  16. #196
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Бог дал такие дары Соломону,которые его опрокинули и сделали идолопоклонником для того, чтобы преподнести наглядный урок грядущим поколениям о том, как не нужно поступать.
    угу, и заодно опрокинул целый народ который потерял страну и оказался в рассеянии.
    Народ,который Ему Храм строил,на горбах камни таскал и молился....
    Что-то вы как-то не того пардон.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #197
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    выше я уже давно отметила,что слов Всеведущий или Всеведующий НЕТ в Библии.
    Бог знает все: Бог больше сердца нашего и знает всё (1 Иоан. 3:20); Господь есть Бог ведения (1 Цар. 2:3), разум Его неизмерим (Пс. 146:5). Ты — Господь всех, и нет такого, кто воспротивился бы Тебе, Господу. Ты знаешь всё (Есфир. 4:17).
    РПЦ МП

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Инна Бор за это полезное сообщение::


  19. #198
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    угу, и заодно опрокинул целый народ который потерял страну и оказался в рассеянии.
    Народ,который Ему Храм строил,на горбах камни таскал и молился....
    Что-то вы как-то не того пардон.
    Куда-то вы опять не туда.Нормальный был царь Соломон.Угождать бабам-это даже не смертный грех.Так себе грешок.И народ не за Соломона огрёб,а за другое...

  20. #199
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не был Соломон идолопоклонником.Просто бабам своим многочисленным угождал.Угождать бабам-это не идолопоклонство.Этот грех называется-угождение бабам.
    какой ужас....какая жажда оправдать Соломона, который, можно сказать образно, и страну пропил.
    да Библию хоть полистайте за завтраком.

    ПОВТОР:

    3Цар 11:5
    И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.


    3Цар 11:7
    Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::

    air

  22. #200
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а может и не нужно такое человечество?
    так и есть

    сказано же, что уготовано этому человечеству:

    А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. (2Петра*3:7*)

    ... и процесс уже идёт, о чём стараются и учёные, и политики, и, практически, все, кто интегрирован в той или иной степени в мировую экономику...

    Фауст:
    Что там белеет? говори.

    Мефистофель:
    Корабль испанский трехмачтовый,
    Пристать в Голландию готовый:
    На нем мерзавцев сотни три,
    Две обезьяны, бочки злата,
    Да груз богатый шоколата,
    Да модная болезнь: она
    Недавно вам подарена.

    Фауст:
    Всё утопить.

    Мефистофель:
    Сей час.

    https://yandex.ru/images/search?pos=...t=simage&lr=11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®