Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
обвинение без доказательств это навет и клевета.Сообщение от Heruvimos
не стоит так горячо реагировать на новые сведения, лучше внимательно почитать Книгу Царств 3 и познакомиться с Соломоном поближе.
3Цар 11:5
И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
- - - - - Добавлено - - - - -
у людей скорее недочитание первоисточников.....а преклонение перед трактователями.....
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Марина, это бесполезно.обвинение без доказательств это навет и клевета.
С научной точки зрения мы имеем здесь дело вот с чем:
Вербали́зм (от лат. verbum – слово), теория, согласно которой Писание полностью было продиктовано Духом Святым и поэтому каждое его слово (и даже каждую его букву) как исходящее от Бога следует понимать в буквальном смысле как слово Бога. Происхождение Вербализма коренится в раввинистическом представлении о *Торе, которая предсуществовала на небе и была в готовом виде дарована людям. В какой-то мере подобный подход был свойствен отцам Церкви раннего периода (напр., мч.*Иустин Философ сравнивал библейских писателей со струной, из которой извлекается звук). Однако в дальнейшем такой механистический подход к теории *боговдохновенности был переосмыслен. Против Вербализма свидетельствуют следующие факты:
1) сами священные писатели (напр., апостол Павел) иногда говорят от себя, а не по велению Божьему (1Кор.7:6–12);
2) язык, воззрения и стиль библейских авторов различны, что труднообъяснимо в случае, если бы они записывали только данное им единое Слово Божие;
3) при составлении священных книг их авторы, по собственному признанию, пользовались литературными *источниками и *Преданием Церкви (ср.: «Я первоначально преподал вам, что и сам принял» – 1Кор.15:3);
4) повествования священных книг об одних и тех же событиях различны и даже противоречивы;
5) в библейских книгах есть фактические неточности, касающиеся естествознания (см. статью *Космография библейская) и истории;
6) то, что в Новом Завете приводятся ссылки на Ветхий Завет по *Септуагинте, показывает, что само по себе чтение Библии в переводе допустимо; но любой перевод уже есть отход от буквы и является интерпретацией текста. Следовательно, как сказал блж.*Иероним: «Евангелие заключается не в словах Писания, но в его смысле» (Толкования на Гал.1:11–12);
7) следует учитывать и *разночтения в библейских *рукописях, которые не дают возможности реконструировать каждое слово Писания;
8) Вербализм фактически отрицает богочеловеческий характер Писания, делая автором его только Бога и лишая людей подлинного соучастия в передаче *Откровения (см. статью *Синергизм);
9) книги Писания содержат цитаты из гражданских документов (напр., 1Ездр.2), а также сведения по истории и естествознанию, которые не относятся к области Откровения;
10) само Писание не рассматривает тайну божественного вдохновения как такое воздействие Духа Божьего на человека, которое делает его бессознательным орудием. И пророки, и апостолы пишут в полном сознании и при участии своих сил, разума и способностей (см. свт.Василий Великий. «Толкования на Исайю», Предисловие).
Вербализм тесно связан с убеждением, что в Библии следует искать только буквальный смысл. Между тем, начиная с эпохи св. отцов, толкователи прибегали не только к этому методу, но и к поискам сокровенного смысла, стоящего за буквой.
Дарование даров не отнимает того, как человек ими распорядится - свободы воли.
Марина, это вполне разумное, адекватное объяснение.
интересно, а при чем тут Книги Царств и Книги Летописей (паралипоменон).
И с какой стати раввины стали проводниками святости у отдельных индивидуумов.
- - - - - Добавлено - - - - -
безусловно не отнимает.
НО: если Бог ЗНАЕТ что будет,то это самое настоящее искушение.....давать человеку то,что человека обрушит.
ПС
Это типа как подарить бутылку коньяка на день рождение алкаша который подшился.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Мы постоянно апсолютируем веру ну не была она такой как мы знаем её сейчас. Наоборот мы вернёмся к вере Саламона в мужское и женское начало. Вернём Марии Магдалине Евангелие от Иоанна и допустим женщин в патриархи.обвинение без доказательств это навет и клевета.
не стоит так горячо реагировать на новые сведения, лучше внимательно почитать Книгу Царств 3 и познакомиться с Соломоном поближе.
3Цар 11:5
И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
- - - - - Добавлено - - - - -
у людей скорее недочитание первоисточников.....а преклонение перед трактователями.....
Так и в иудаизме, четыре уровня понимания Торы: пшат (буквальный смысл), драш (интерпретация, толкование), ремез (намек), сод (тайна).
А вот причем. Наш "партнер" вот из этих ребят.
Фундаментали́зм в библеистике. Термином Фундаментализм принято обозначать воззрения ряда протестантских деноминаций, которые стремятся противопоставить всем видам модернизма и идеям *либерально-протестантской школы экзегезы верность основным догматам христианства. Начало Фундаментализму было положено в США в 1895, когда на библейской конференции в Найагаре было сформулировано 5 «фундаментальных принципов», которые были признаны обязательными для христианского правоверия.
1) Библия – источник *Откровения, непогрешимый по сути и по форме;
угу, а детей будем в пробирке зачинать, а потом в искусственной матке выращивать.
- - - - - Добавлено - - - - -
ага...знаете чего тут не хватает?
Параметров непогрешимой Библии: чей перевод,чья редакция,год издания,чьи комментарии....
А на самом деле это самое настоящее язычество - поклонение манускрипту.
Так незаметно произошла подмена реального исторического Иисуса Христа на книгу не пойми кем переведённую и отредактированную.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
А я тебе в начале этого разговора и написал. Библиолатрия как вид идолопоклонства.ага...знаете чего тут не хватает?
Параметров непогрешимой Библии: чей перевод,чья редакция,год издания,чьи комментарии....
А на самом деле это самое настоящее язычество - поклонение манускрипту.
Но там тема вообще интересная. Вот тут меня про протестантское богословие спрашивали. Так вот эта фундаменталистская мулька это реакция на критическую библеистику протестантов 19-го века. Немецкие лютеране на этой почве особенно усердствовали.
Я не называла Ананию вором. Я вообще о другом говорила. Что ты к нему прицепился? Речь шла о предательстве Иуды. Об Иуде и сатане. А ты как всегда включил фантазию не по делу.
Так ведь и у них единства не было,кроме обожествления древнего манускрипта - Библии.
Между Лютером и Кальвином изначально была разница.
Потому что трактовать обожествленный манускрипт они решили немного по-разному.
И тут как паутина начали рождаться конфессии......
Хотя конечно Кальвин всех переплюнул сожжением на сырых дровах Сервета,которого даже испанская инквизиция якобы поймать никак не могла.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Уже изначально ошибка. Бог знает всё, это тоже самое, когда Бог спрашивает Адама после грехопадения: Адам, где ты? Бог не знает где Адам?
РПЦ МП
вы знаете, целую тему обсуждаем за какие грехи Бог пожаловал Соломону такие блага,которые Соломона склонили к идолопоклонству, а вы вдруг опять одно и тоже.
ПС
И вообще это дебильный перевод: Адам ты где?
правильнее:
«И призваГосподь Бог Адама, и рече ему: Адаме, где еси?»
Ибо не местонахождения требовал Бог, а спросил до чего же Адам докатился.
Последний раз редактировалось Miriam; 24.05.2023 в 19:28.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вот что писал на католическом форуме православный священник отец Владимир:
На мой взгляд, суть дискуссии заключается в следующем. Является ли Библия словом Божьим или она содержит слово Божье? Или иначе: как понимать богодухновенность Библии? Вдохновлена ли Богом вся Библия или отдельные ее части, касающиеся веры и нравственности? Именно во втором смысле, если я правильно помню, понимал богодухновенность Лагранж. Вместе с тем следует, наверное, признать, что традиционным взглядом на Библию, разделявшимся всеми верующими на протяжении веков, то есть в течение всего так называемого докритического периода, является представление о Писании именно как о безошибочном слове Божьем, чем, впрочем, не отрицается и человеческий фактор в том смысле, что Библия не написана под диктовку Бога, Который в полной мере использовал силы и способности авторов священных книг. В самом деле, кто, скажем, из отцов Церкви подвергал когда-либо сомнение достоверность тех или иных описанных в Библии событий?
В связи с этим мне не совсем понятны нападки на протестантов-фундаменталистов: для вас, мол, Библия - это икона или идол; вы поклоняетесь книге и т. п. Ведь очевидно, что дело не в книге, а в Святом Духе, который ее вдохновил.
А при чем здесь это? Вы заявили, что Бог не знал, как будет вести себя Соломон, я верно поняла? А всё остальное - вторично.
РПЦ МП
Понравились комментарии:
Это Церковь должна быть послушна Божьей истине, которое есть слово Его.
+++
Слово Свое Бог открыл Церкви.
Синоптики везде где вписали свои домыслы что благословлённый хлеб от Мессии мог послужить тригером для сатаны везде скрыли тайны. Учитель благословил учиников и первого Иуду на тайные действия предания первосвященникам Варавву. Иешуа знал что Иуда не предаст его но Варавву, а затем поменялся с ним местами и оправдал его и на кресте снова оправлал его в виде разбойника. Иешуа по сути это мы, вначале мы оправдываем Варавву в первый раз, затем на кресте второй раз, но это мы взяли крест Вараввы и понесли его оправдав его с помощью Иешуа.
да,именно это я и заявила.
Более того, я заявила,то Бог не знает что мы выберем в том или ином случае.
Это закрытая территория свободы воли... и закрыл эту территорию Сам Бог.
Потому что если Бог знает наш будущий выбор,то Соломона Он просто подставил...и не только его.
Уже десятый раз одно и тоже печатаю...но почему тему-то не полистать?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Я в шоке. То есть Бог не Всеведущий?
Вы хотя бы катехезис православный полистали.
Нет, я реально в шоке от таких, с позволения сказать, христиан.
РПЦ МП
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием