Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 71

Тема: Написал бы апостол Павел эти слова в 21-м веке?

  1. #21
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    100
    Записей в дневнике
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Реформация уходит своими корнями в эпоху Ренессанса. Это ее Альфа.
    А ее Омега это безбрежный океан атеизма.
    Ну а в промежутке, да, был ряд деятелей, которые пытались остановить это движение на какой-то точке. Зафиксировать, так сказать, прибыль или убыток. Но каток Истории поехал дальше. Через Энгельса и Ницше к теперешним трансгендерам.
    Вы всех протестантов "под одну гребёнку"?

  2. #22
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Strong Bible Посмотреть сообщение
    Вы всех протестантов "под одну гребёнку"?
    Ну каких всех?
    У меня речь шла про вектор исторического развития, а уж что там потом творилось в одной из побочных ветвей этого вектора уже не суть важно.
    Важно то, что Ренессанс задал саму идею секуляризации жизни, Реформация принялась эту идею активно воплощать, как теоретически, так и практически.
    Ну и на выходе кушаем "отделение Церкви от всего, что только возможно", "религия это частное дело каждого", ну и прочие прелестные ништяки.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Strong Bible Посмотреть сообщение
    Вы всех протестантов "под одну гребёнку"?
    вы наверное можете догадаться, что речь идет не о протестантах как о личностях, а об учениях Протестантизма коих тьма тьмущая.
    Последний раз редактировалось Miriam; 24.05.2023 в 15:26.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #24
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы наверное можете догадаться, что речь идет не о протестантах как о личностях, а об учениях Протестантизма коих тьма тьмущая.
    Даже не об учении.
    А всего лишь о генеральной идее, о примате отдельной личности над Церковью. Все остальное логические следствия реализации этой идеи.

  5. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    100
    Записей в дневнике
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы наверное можете догадаться, что речь идет не о протестантах как о личностях, а об учениях Протестантизма коих тьма тьмущая.
    Именно "учения Протестантизма" я и имел ввиду, выразив недоумение относительно того, как можно (отделю сразу разного рода харизматические крайности) всё богословие Протестантизма отнести к разряду ересей. Здравое богословие Протестантизма - евангельское. Только предвзято и предубеждённо можно это отрицать.
    С тезисом, приписываемым Августину ("В главном - единство; во второстепенном - свобода; во всём - любовь") никто как с тезисом не спорит. Проблема - в интерпретации этого тезиса, - а именно: что главное, а что второстепенное. Разве протестанты, проповедуя Евангелие Благодати Божией, призывая грешников покаяться в грехах, уверовать в Евангелие (в Радостную Весть о том, что Иисус Христос умер за наши грехи и воскрес для нашего оправдания) и силой Духа Святого обрести способность жить свято, - разве справедливо называть их после этого "нехристями" (в лучшем случае - не называть прямо, но отмалчиваться, когда "духовные невежды, ходящие в церковь по праздникам поставить свечку" их так называют)? Почему бы Святейшему Патриарху не сказать: "Не называйте их так. Это - наши братья и сёстры. У нас одно общее основание веры. Мы едины в главном"?

  6. #26
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Strong Bible Посмотреть сообщение
    Ответьте, пожалуйста, честно. ВСЁ ли на Форуме Вас устраивает в аспекте того, как именно проходит в темах межконфессиональное общение? Если "Нет", то какие именно решения и действия Вы видите целесообразными в отношении радикалов от той или иной конфессии (дерзающих брать на себя право предавать анафеме и называть неспасёнными верующих отличной от их конфессии)? В полноте ли решают этот вопрос ныне существующие Правила Форума?
    К сожалению, иногда бывает, что юльтра-радикально настроенные товарищи срываются в крайнее осуждение и даже в попытки отлучения своих оппонентов, но общими усилиями стараемся не допускать такого, а слишком не соответствующие сообщения - удаляются.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Strong Bible Посмотреть сообщение
    Именно "учения Протестантизма" я и имел ввиду, выразив недоумение относительно того, как можно (отделю сразу разного рода харизматические крайности) всё богословие Протестантизма отнести к разряду ересей. Здравое богословие Протестантизма - евангельское. Только предвзято и предубеждённо можно это отрицать.
    С тезисом, приписываемым Августину ("В главном - единство; во второстепенном - свобода; во всём - любовь") никто как с тезисом не спорит. Проблема - в интерпретации этого тезиса, - а именно: что главное, а что второстепенное. Разве протестанты, проповедуя Евангелие Благодати Божией, призывая грешников покаяться в грехах, уверовать в Евангелие (в Радостную Весть о том, что Иисус Христос умер за наши грехи и воскрес для нашего оправдания) и силой Духа Святого обрести способность жить свято, - разве справедливо называть их после этого "нехристями" (в лучшем случае - не называть прямо, но отмалчиваться, когда "духовные невежды, ходящие в церковь по праздникам поставить свечку" их так называют)? Почему бы Святейшему Патриарху не сказать: "Не называйте их так. Это - наши братья и сёстры. У нас одно общее основание веры. Мы едины в главном"?
    Протестанты, если веруют во Христа и живут благочестиво и творят добрые дела, то молодцы.
    Только меня смущает у протестантов утверждение, что им во Христе прощены все грехи: прошлые, настоящие и будущие. Прошлые и настоящие - еще ладно, но будущие!? Это как? Греши сколько хочешь и Бог простит? Или как понять?

  9. #28
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Strong Bible Посмотреть сообщение
    Именно "учения Протестантизма" я и имел ввиду, выразив недоумение относительно того, как можно (отделю сразу разного рода харизматические крайности) всё богословие Протестантизма отнести к разряду ересей.
    На пальцах объясню.
    Есть иерархический принцип устройства Церкви. Во все времена ее существования. Епископ назначает священника.
    И вдруг вылезает некий мурзик и заявляет, мы сами будем назначать кого хотим. А в следующей итерации следующий мурзик заявляет, что он сам себе священник и никакие иные ему не нужны.

    И так по всем позициям. Любой мурзик начинает толковать священные тексты вкривь и вкось, поскольку ни образования, ни ума у него нет, а авторитета он не признает ничьего.
    И т.д. и т.п.

  10. #29
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    100
    Записей в дневнике
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Протестанты, если веруют во Христа и живут благочестиво и творят добрые дела, то молодцы.
    Только меня смущает у протестантов утверждение, что им во Христе прощены все грехи: прошлые, настоящие и будущие. Прошлые и настоящие - еще ладно, но будущие!? Это как? Греши сколько хочешь и Бог простит? Или как понять?
    Если кратко, то это утверждение основано, в частности, на словах из 1-го Послания Иоанна:
    1Ин.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

    Иоанн здесь говорит об уверовавших, о спасённых, о тех, кто принял и кому вменено прощение Божие через веру в Искупление Христово. Это - факт веры. Но в аспекте личного опыта веры (т.е. практической жизни) христиане продолжают согрешать. (Или - грешат одни только протестанты?) Жертва Иисуса Христа покрывает и "будущие грехи". Но важным условием этого является покаяние согрешающего.

  11. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Strong Bible Посмотреть сообщение
    Именно "учения Протестантизма" я и имел ввиду, выразив недоумение относительно того, как можно (отделю сразу разного рода харизматические крайности) всё богословие Протестантизма отнести к разряду ересей. Здравое богословие Протестантизма - евангельское. Только предвзято и предубеждённо можно это отрицать.
    вот вы сами лукавите разделяя Протестантизм на здравое и не здравое учение.
    Хотелось бы понять какое протестантское учение здравое, а какое нет?

    Почему бы Святейшему Патриарху не сказать: "Не называйте их так. Это - наши братья и сёстры. У нас одно общее основание веры. Мы едины в главном"?
    я не могу отвечать за Святейшего Патриарха,потому что не слышала его речь о том, как он высказывается против Протестантов.
    Я могу говорить только за себя.
    И скажу прямо: огромное количество протестантских учений разного толка разбивает единство христиан.

    Так что если говорить,то говорить о каждом учении отдельно.
    Если хотите,то можно обсудить каждое по одиночке.

    Но есть и общее у всех.
    Можно начать с Девы Марии - открывайте тему....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #31
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    .
    Можно начать с Девы Марии - открывайте тему....
    Лучше не стоит.
    Потоки отменного богохульства будут гарантированы.

  13. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    100
    Записей в дневнике
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    На пальцах объясню.
    Есть иерархический принцип устройства Церкви. Во все времена ее существования. Епископ назначает священника.
    И вдруг вылезает некий мурзик и заявляет, мы сами будем назначать кого хотим. А в следующей итерации следующий мурзик заявляет, что он сам себе священник и никакие иные ему не нужны.

    И так по всем позициям. Любой мурзик начинает толковать священные тексты вкривь и вкось, поскольку ни образования, ни ума у него нет, а авторитета он не признает ничьего.
    И т.д. и т.п.
    Ин.6:45 У пророков написано: и будут все научены Богом.

    1Ин.2:27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

    Писание говорит, что не от людей верующие призваны научаться здравой вере, а от Духа Святого.

    А, если быть объективным, скажите: а разве у отцов Церкви во все века было полное согласие по всем вопросам богословия?
    Кого слушать простому прихожанину, когда один один говорит одно, а другой – другое?
    (Только, пожалуйста, не ссылайтесь на постановления Соборов)

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Strong Bible Посмотреть сообщение
    Если кратко, то это утверждение основано, в частности, на словах из 1-го Послания Иоанна:
    1Ин.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

    Иоанн здесь говорит об уверовавших, о спасённых, о тех, кто принял и кому вменено прощение Божие через веру в Искупление Христово. Это - факт веры. Но в аспекте личного опыта веры (т.е. практической жизни) христиане продолжают согрешать. (Или - грешат одни только протестанты?) Жертва Иисуса Христа покрывает и "будущие грехи". Но важным условием этого является покаяние согрешающего.
    "Но важным условием этого является покаяние согрешающего" - вот!!! Это главное! Покаяние. И желание, старание далее не грешить.
    Strong Bible, а вы из какой конфессии? Если не секрет?

  15. #34
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Strong Bible Посмотреть сообщение
    Ин.6:45 У пророков написано: и будут все научены Богом.

    1Ин.2:27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
    Во-во!!!
    Блестящее подтверждение моим словам выше.
    Все научены. Сорока восьми гендерам, смене пола с трех лет, хэлуинам и много чему еще. А как хорошо начиналось! Пусть сам учащийся почитает учебник по методу Питерсона без учителя. Вот он и начитался до самой одури.

  16. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Лучше не стоит.
    Потоки отменного богохульства будут гарантированы.
    об этом и речь...
    Чего только я от них не наслушалась от них о Матери.
    Даже до суррогатного материнства доходили.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    100
    Записей в дневнике
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Лучше не стоит.
    Потоки отменного богохульства будут гарантированы.
    Отдельную тему о Марии открывать пока не намерен. Но в рамках данной скажу, что для меня она - достойный подражания пример смирения и веры Богу.
    (Не говорите: "И всё? А как же ...?)

  18. #37
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    об этом и речь...
    Чего только я от них не наслушалась от них о Матери.
    Даже до суррогатного материнства доходили.
    Заметь, ни один мусульманин не позволил бы себе мерзости хоть с тенью неуважения отозваться о Матери Исы.
    Что как бы косвенно поясняет здешнюю ярость за твои темы об Исламе.

  19. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    100
    Записей в дневнике
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Во-во!!!
    Блестящее подтверждение моим словам выше.
    Все научены. Сорока восьми гендерам, смене пола с трех лет, хэлуинам и много чему еще. А как хорошо начиналось! Пусть сам учащийся почитает учебник по методу Питерсона без учителя. Вот он и начитался до самой одури.
    Как ни печально, но многие протестантские церкви "прогнулись" в своём либерализме под "содомию".
    Но ведь не все!

  20. #39
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Strong Bible Посмотреть сообщение
    Как ни печально, но многие протестантские церкви "прогнулись" в своём либерализме под "содомию".
    Но ведь не все!
    Ёлы-палы! Ну ведь взрослые же люди, образованные!
    Ну так проанализируйте, почему прогнулись?
    И увидите вот этот корень "Сам играю, сам пою, сам билеты продаю!"
    А если уж до самого истока, ну так статуя же голой Афродиты прекрасна. А гнусные попы нам мешали веками ее разглядывать!

  21. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Заметь, ни один мусульманин не позволил бы себе мерзости хоть с тенью неуважения отозваться о Матери Исы.
    Что как бы косвенно поясняет здешнюю ярость за твои темы об Исламе.
    а с чего бы мусульманин выступил против Матери Исы,когда Она есть Знамение для миров от Аллаха?(Коран 21:91).
    Коран подтверждает Непорочное зачатие.
    (66:12).

    21:91
    Помяни также ту, которая сохранила свое целомудрие (Марьям). Мы вдохнули в нее посредством Нашего духа (Джибрила) и сделали ее и ее сына (Ису) знамением для миров.

    (пер.Кулиева)

    В Коране целая сура так и называется: Марьям.

    https://islam.global/verouchenie/kor...aryam-mariya-/
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®