Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 16 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 315

Тема: Филиокве. Споры

  1. #161
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    На Невском отдельная Армянская Церковь есть.
    Так это не Католиков , это Армян - Миафизитов . а Католики Армяне -не монофизиты , Как и Католики Русские греко католики -не православные
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  2. #162
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Так это не Католиков , это Армян - Миафизитов
    Я знаю. Просто они очень близко по расстоянию друг от друга. А католический собор был ордена иезуитов в свое время. Назван в честь Екатерины в благодарность Екатерине Великой за то, что она дала приют ордену, когда их из Франции выгоняли во время тамошней революции.

  3. #163
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Я знаю. Просто они очень близко по расстоянию друг от друга. А католический собор был ордена иезуитов в свое время. Назван в честь Екатерины в благодарность Екатерине Великой за то, что она дала приют ордену, когда их из Франции выгоняли во время тамошней революции.
    Какой район в городе? , Я Приморский у Коменданта

    адрес точный не спрашиваю
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  4. #164
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Какой район в городе? , Я Приморский у Коменданта

    адрес точный не спрашиваю
    Квартал от Ковенского. И квартал от Невского.

  5. #165
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Квартал от Ковенского. И квартал от Невского.
    Ох е ,прям в Центре города
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  6. #166
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Так это не Католиков , это Армян - Миафизитов . а Католики Армяне -не монофизиты , Как и Католики Русские греко католики -не православные
    Один раз был на Православной Литургии,смотрю католик стоит,думаю бискуп,красивейший крест на нем такой рубиновый прозрачный,а вокруг золото,стоит просто посреди всех.Два наших священника переговариваются,один другому говорит шутейно:"Я этого,-на католика показывает,-кадить не буду.Упадёт еще не дай Бог".Извини,вот такое,примерно,у нас к вам отношение...

  7. #167
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Один раз был на Православной Литургии,смотрю католик стоит,думаю бискуп,красивейший крест на нем такой рубиновый прозрачный,а вокруг золото,стоит просто посреди всех.Два наших священника переговариваются,один другому говорит шутейно:"Я этого,-на католика показывает,-кадить не буду.Упадёт еще не дай Бог".Извини,вот такое,примерно,у нас к вам отношение...
    Зачетный юмор
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  8. #168
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Один раз был на Православной Литургии,смотрю католик стоит,думаю бискуп,красивейший крест на нем такой рубиновый прозрачный,а вокруг золото,стоит просто посреди всех.Два наших священника переговариваются,один другому говорит шутейно:"Я этого,-на католика показывает,-кадить не буду.Упадёт еще не дай Бог".Извини,вот такое,примерно,у нас к вам отношение...
    Это в каком регионе такие добрые священники ?
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  9. #169
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Один раз был на Православной Литургии,смотрю католик стоит,думаю бискуп,красивейший крест на нем такой рубиновый прозрачный,а вокруг золото,стоит просто посреди всех.Два наших священника переговариваются,один другому говорит шутейно:"Я этого,-на католика показывает,-кадить не буду.Упадёт еще не дай Бог".Извини,вот такое,примерно,у нас к вам отношение...
    Как ваше имя Юххана

    - - - - - Добавлено - - - - -
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  10. #170
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    А вы у нас, оказывается, круче апостолов Христа? )))
    Интересно, а какими цитатами из Писания вы мне можете это доказать?
    Я в свою очередь могу, например, доказать что именно Православная Церковь - это единственная истинная Церковь, где люди спасаются. А вы?
    Инна... докажите уже...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Давно уже вижу, что межконфессиональный форум настойчиво превращают в православный (отсюда - бесконечные споры и осуждения) . Но ведь это не решает никаких проблем! Помню, что и на православных форумах - бесконечные споры, обвинения друг друга в "тонких ересях", проклятия и анафематствования...
    Все люди, которые уверены в том, что спасение только у них, неизбежно это будут делать.

  11. #171
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Это в каком регионе такие добрые священники ?
    Карелия

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Как ваше имя Юххана

    - - - - - Добавлено - - - - -
    Андрей.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  13. #172
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Карелия

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Андрей.
    Андрей , Приятно Познакомиться с Вами
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  14. #173
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    В советское время там настоятель был старой закалки. На латыни служил, прямо душа радовалась.
    А сейчас не то, новодел Новус Ордо.
    А что это вам давало? Это не претензия, скорее интерес.
    Последний раз редактировалось captain; 26.05.2023 в 23:55.

  15. #174
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    Андрей , Приятно Познакомиться с Вами
    Если у вас там в РГКЦ все такие,то весьма сложно вам приходится в теперешнее смутное время.Неправильные вы.Вам положено нас ненавидеть.Приятная неожиданность.Оказывается кроме урянхайцев,татар и чечен у нас еще в РГКЦ друзья есть...

  16. #175
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Если у вас там в РГКЦ все такие,то весьма сложно вам приходится в теперешнее смутное время.Неправильные вы.Вам положено нас ненавидеть.Приятная неожиданность.Оказывается кроме урянхайцев,татар и чечен у нас еще в РГКЦ друзья есть...
    Правильно говорить РКЦВО , Русская Католическая Церковь Византийского обряда и про себя говорим Католики Византийского обряда, чтобы отличать от Греко католиков Украины

    поэтому не исползаем термин Греко Католики, а Католики Византийского обряда.

    Почему Положено? , разве Католик не может быть гражданином страны и патриотом ?
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

  17. #176
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Мне более было бы интересно поговорить о других ересях католицизма.
    Если кратко о ереси филиокве, то оно таково:
    Филиокве является одним из принципиальных догматических отличий католичества от Православия.

    Во-первых, евангельская проповедь извращается и искажаются определения отцов.
    В чем происходит искажение самой проповеди Евангелия? (достаточно привести правильный и неправильный пример).


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Во-вторых, отбрасывать дошедшее до нас от отцов божественное наследие и извращать веру есть то же, что чуждаться общения с отцами и сверх того навлекать на себя изреченные ими, по изволению Божию, проклятия на дерзающих делать нововведения в вере.
    Вовсе не обязательно. Просто он рассматривается также, как и опыт других христиан (через призму Писания).


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    В-третьих, новая прибавка, делая исповедание святых несовершенным, дает понять, что напрасно страдали все мученики, подвизались подвижники, священнодействовали священники, да и сами самовидцы и слуги Слова напрасно проповедовали.
    Не понятен вывод. Неужели мученики страдали исключительно за отрицание "филиокве"?


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    В-четвертых, мысль изобрести нечто большее против богоносных учителей отменяет изречение Господа: “Довольно для ученика, чтобы он был как учитель его” (Мф. 10: 25).
    Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
    (Иоан.14:12)
    Другое дело, что тут не о изобретении нового... в плане учения Нового Завета.


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    В-пятых, тогда как Единородный Сын Божий Господь наш Иисус Христос изрек богословскую истину, что Дух исходит от Отца, дерзать вводить какую-нибудь прибавку чего бы то ни было от себя к богословию, как будто только теперь из западных стран появился другой, более ясный учитель и точнейший испытатель Божества, чем единый, первый и единственный Наставник наш и учитель Иисус Христос, с Востока воссиявший, по пророку (ср.: Зах. 3: 8; Ис. 41: 2–29), – есть признак, не знаю, какой наглости и безумства.
    Попробуйте найти в Писании выражение "Бог Сын". Однако дерзают.


    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    В-шестых, новый сей догмат покушается разорвать и разделить единое Тело Церкви Христовой, прекрасно авленное и соединенное Духом (Кол. 2: 19), так как вводит странное и необычное речение, недостойное Духа, какого не слышали и никогда не услышат истинные чада Христовы, наученные слушать гласа Самого только Христа, хотя бы, казалось, шире врат ада зияла бездна, грозящая похитить и поглотить апостольские престолы и возобладать над Церковью.

    В-седьмых, возобновляя отринутые, отверженные и изобличенные ереси Ария и Савеллия, Евномия и Македония, это учение покушается то сливать троичность, то разделять неразделимое и неслиянное. Ибо сливает свойства Отца и Сына и отсекает Духа Святого от всей полноты Божества. Вот причины, по которым я отвергаю новизну!
    Разрывают Тело те, кто это делает на основе БУКВЫ. Т.е. не по духу.

  18. #177
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    На каком основании блаженный Августин у вас учитель Церкви?
    На таком же основании, как и в православии, учителем Церкви его провозглашает Пятый Вселенский Собор, но там делается оговорка, когда перечисляются отцы, там сообщается: "и приемлем всё, что они изложили о правой вере и об осуждении еретиков". То есть, не всё подряд, а что ими изложено о правой вере и об осуждении еретиков. Имя Августина видимо вошло в список Отцов Церкви, потому что он боролся с ересью пелагианства, которая была осуждена на Третьем Вселенском Соборе. Ну и Августин интересный христианский философ, ну и вообще интересный писатель, с красивым, поэтичным слогом ритора, например: «Ты создал нас для Себя, и не знает покоя сердце наше, пока не успокоится в Тебе» (это из его «Исповеди»). Григорий Палама, использовал Августина, например, Палама повторяет слова Августина, что «Дух Святой есть любовь Отца и Сына, их единящая». Есть попытка православного прочтения триадологии Августина святителем Геннадием Схоларием, патриархом Константинопольским, который глубоко почитал святого Августина и хорошо знал его творения.

  19. #178
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    3 сообщений
    Внёс свою заслугу святой Августин и в учении о Церкви, и в учении о Таинствах. Августин, как и любой другой святой отец, был крайне категоричен против расколов, достаточно вспомнить его борьбу с расколом донатистов.

  20. #179
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Преподобный Иустин (Попович):

    Поборники Filioque чаще всего ссылаются на учение свт. Кирилла Александрийского. В борьбе против Нестория, учившего, что Дух – сила, чуждая Сыну, святой Кирилл особо подчеркивал то, что Дух свойствен, собствен Сыну, что существенно соединен с Ним, что естественно пребывает в Нём и с Ним.. В словах свт. Кирилла “Дух не чужд Сыну, но от него имеет всё ему принадлежащее” римо-католические богословы видят доказательство Filioque. Это было бы справедливо, если бы свт. Кирилл никак более не учил и ничего более не говорил о Святом Духе. Говоря о Святом Духе, что Он “как един от Отца чрез Сына по тождеству сущности” (ωζ εν, εχ Πατροξ δι Τιου δια την ταυτοτμτα τηζ ουδιαζ ), святой Кирилл продолжает: “Одного естества, следовательно, один - и Дух, и изливается от Отца как из источника (οιαπερ απο πηγηζ), но не чужд Сыну; ”480 Дух Святой “происходит от Отца по естеству, а чрез Сына (δι Τιου) подается твари”.481.
    Да, вот именно. И подобным же образом в толковании на Символ свт. Кирилл пишет:

    Кончив речь о Христе, треблаженные отцы упоминают о Святом Духе. Они сказали, что веруют в Духа Святого точно так же, как в Отца и в Сына, потому что Он единосущен с Ними, изливается, т.е. исходит, как из своего источника, от Бога Отца и сообщается твари через Сына. Так, Сын вдохнул Святого Духа в святых апостолов, сказав: «Приимите Дух Свят» (Ин.20:22). Итак, Дух – от Бога и есть Бог; он не отличен от Существа, все превышающего, но из Него, в Нем и Ему неотъемлемо принадлежит.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  22. #180
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    289
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Да, вот именно. И подобным же образом в толковании на Символ свт. Кирилл пишет:

    Кончив речь о Христе, треблаженные отцы упоминают о Святом Духе. Они сказали, что веруют в Духа Святого точно так же, как в Отца и в Сына, потому что Он единосущен с Ними, изливается, т.е. исходит, как из своего источника, от Бога Отца и сообщается твари через Сына. Так, Сын вдохнул Святого Духа в святых апостолов, сказав: «Приимите Дух Свят» (Ин.20:22). Итак, Дух – от Бога и есть Бог; он не отличен от Существа, все превышающего, но из Него, в Нем и Ему неотъемлемо принадлежит.
    Немного Вопрос не в тему , Вы все таки православный РПЦ МП или протестант . потому что на форуме есть сообщения ,что якобы вы протестант . Если вдруг протестан- какая конфессия ?
    «Мы должны крепко держаться христианской религии и общения с той Церковью, которая есть Церковь Католическая, и Католической называется не только своими, но даже и врагами. Ибо и сами еретики, а также и последователи расколов, когда говорят не только со своими, но и с посторонними, волей-неволей Католическую Церковь называют не иначе, как Католической. Ибо они не могут быть и поняты, если только не будут отличать ее тем именем, каким она называется во всей вселенной.» св. Августин Иппонийский

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®