Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 21 из 24 ПерваяПервая ... 11 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 420 из 478

Тема: Нужно ли людям проповедовать закон?

  1. #401
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Так ведь во многих религиях запрещается грешить. И среди атеистов есть много высоконравственных людей. Но дело в том, что совесть постоянно обличает человека, причиняя страдания. Поэтому у человека остается только два пути: стать бессовестным или, страдая, получать утешение через прощение грехов в постоянном раскаянии в мыслях, словах и делах. При этом даруется светлая надежда во Христе на будущую блаженную жизнь, где нет ни слез ни страданий. Вот это утешение и есть отличительная черта христианства. Вся человеческая нравственность и все религии - это Закон. А Христос пришел к нам с Радостной Вестью.

    А что касается слов Павла, приведенных Вами, то дело в том, что в Новом Завете много говорится о духовном росте. Это подразумевает, что христианин может быть либо духовно немощный, либо духовно сильный. Духовно немощный согрешает чаще. А грех отдаляет нас от Христа. Поэтому Закон в этом случае приносит пользу, обличая и приводя к покаянию. А где покаяние - там рядом Христос с Евангелием.
    Так суть религии и заключается в том, что ты исполняешь какие-то правила, а в конце жизни все эти дела кладут на весы, добрые с одной стороны, злые с другой, и определяется, дать тебе печеньку или мешок какашек. Отсюда и вопрос, а в чем же разница того, что принес Христос от того, что предлагают религии.

    Мне кажется, вы не указали третий путь, как раз новозаветный - хождение по духу, когда человек водится не законом, а Духом (и это говорится не о будущем).


    Как вы понимаете, в чем заключается духовный рост?
    Вы читаете сообщение, которое коментируете, или пропагандист не читатель? Вам уже объяснили, что такое духовный рост. Перечитайте подчеркнутое, вдруг дойдет.

  2. #402
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вы читаете сообщение, которое коментируете, или пропагандист не читатель? Вам уже объяснили, что такое духовный рост. Перечитайте подчеркнутое, вдруг дойдет.
    Может и объяснили, может не заметил (дождусь ответа у того, у кого спрашивал). А зачем вы влезаете, при том с таким тоном?

  3. #403
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Так суть религии и заключается в том, что ты исполняешь какие-то правила, а в конце жизни все эти дела кладут на весы, добрые с одной стороны, злые с другой, и определяется, дать тебе печеньку или мешок какашек. Отсюда и вопрос, а в чем же разница того, что принес Христос от того, что предлагают религии.

    Мне кажется, вы не указали третий путь, как раз новозаветный - хождение по духу, когда человек водится не законом, а Духом (и это говорится не о будущем).


    Как вы понимаете, в чем заключается духовный рост?
    У вас чисто египетский подход к религии ведь это они задвинули суд над фараонами на тот свет. Смею вас заверить вы не фараоны, и суд с вами свершиться при жизни ходите вы в духе или без оного. С шибко духовых спрос как понятно двойной: - Кому многое дано с того и спрос больше. Не духовись, не будь римлянином, что стремились к власти пусть не на этом суете так в Вальгале. Тихо, робко сядь в вретище и пепле как и Иов и очистись согласно закону Левитов и наследуешь суд и жизнь. Праведник поэтому и не приходит на суд, потому-что уже пришёл и очистился до времени. И Аминь дорогие!
    20230609_185358.jpg
    Последний раз редактировалось Батёк; 09.06.2023 в 18:55.

  4. #404
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Как это вообще можно вывести из текста, если говорится прямо - упала, испустила дух, юноши нашли ее мертвою и выйдя похоронили. Тут вообще нет места для переносного понимания. Конечно же речь идет о буквальной телесной смерти и буквальных похоронах. И потому кстати и ужас напал и никто из посторонних не смел к ним присоединиться, это написано в Деяниях дальше. Если бы это было в переносном смысле, чего бы боялись внешние? Они бы и не поняли что произошло.
    Если нравится - можете оставаться на уровне буквального понимания. Но имейте ввиду, что Писание многослойно.

  5. #405
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Десять заповедей - это закон любви к Богу и людям, вписанный в сердце каждого человека. Этот закон существовал со времен Адама и Евы. Он также был и есть в сердцах язычников и атеистов и проявляется настолько, насколько здрав образ Божий в человеке. Хотя язычники и атеисты не знают в своем разуме истинного Бога, но это не значит, что они не чувствуют (хотя и смутно) Его сердцем, или совестью. Одним словом, Декалог - это универсальный естественный Закон Божий, который существовал до Закона Моисеева. Помимо этого естественного Закона Моисею были даны Закон обрядовый и Закон государственный как тени и прообразы Иисуса Христа и Его Царства (Церкви). Иудеи смотрели на тень, но не видели Того, Кому эта тень принадлежит. Теперь же нужно смотреть на Христа. Про Десять Заповедей нельзя сказать, что это - тень и прообраз Христа. Декалог - это правило благочестивой жизни: "Возлюби Бога" и "Возлюби ближнего своего".
    Теперь же нужно смотреть на Христа
    имеете ввиду созерцать славу Христа?

  6. #406
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если нравится - можете оставаться на уровне буквального понимания. Но имейте ввиду, что Писание многослойно.
    Конечно когда Анания разрешил сатане вложить мысль солгать в голову, его христианство закончилось. Тем не менее физическая смерть там тоже была. Писание именно многослойно. И буквальное тоже нельзя отвергать совершенно. Так можно далеко зайти. Да, то что происходило раньше, можно использовать как образы. Но это никак не отменяет того, что происходило реально и буквально.

  7. #407
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Конечно когда Анания разрешил сатане вложить мысль солгать в голову, его христианство закончилось. Тем не менее физическая смерть там тоже была. Писание именно многослойно. И буквальное тоже нельзя отвергать совершенно. Так можно далеко зайти. Да, то что происходило раньше, можно использовать как образы. Но это никак не отменяет того, что происходило реально и буквально.
    Что в подразумеваете под "его христианство закончилось"?

  8. #408
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Что в подразумеваете под "его христианство закончилось"?
    Вобще то это было не христианство, а комуна из обращённых иудеев мессиан. Пётр на правах Мессии убил нечестивца словом уст своих так это выглялело в его глазах. По сути это борьба за власть среди иудеев а не христиан.

  9. #409
    Участник Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    36
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Все так. Согласен с вами.
    А какой вы конфессии, Сибиряк?
    Мне близки учения и Евангелическо-лютеранской церкви, и Православной, хотя и не в абсолютных значениях.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Сибиряк за это полезное сообщение::


  11. #410
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Мне близки учения и Евангелическо-лютеранской церкви, и Православной, хотя и не в абсолютных значениях.
    Как насчёт новейшего Завета сынов света?Иса да благословенно имя его прогнал Даиш! https://youtu.be/g4E-D3wKts0
    https://youtu.be/fduJXhbFg3k

  12. #411
    Участник Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    36
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Как насчёт новейшего Завета сынов света?Иса да благословенно имя его прогнал Даиш! https://youtu.be/g4E-D3wKts0
    https://youtu.be/fduJXhbFg3k
    Спасибо, у меня пока свой скромный путь

  13. #412
    Участник Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    36
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    имеете ввиду созерцать славу Христа?
    Даже если взирать лишь на распятого за нас Христа, можно понять абсолютно всё, необходимое для нашего спасения.

  14. #413
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Спасибо, у меня пока свой скромный путь

  15. #414
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
    Даже если взирать лишь на распятого за нас Христа, можно понять абсолютно всё, необходимое для нашего спасения.
    а это как - "взирать на распятого за нас Христа"?

  16. #415
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Конечно когда Анания разрешил сатане вложить мысль солгать в голову, его христианство закончилось. Тем не менее физическая смерть там тоже была. Писание именно многослойно. И буквальное тоже нельзя отвергать совершенно. Так можно далеко зайти. Да, то что происходило раньше, можно использовать как образы. Но это никак не отменяет того, что происходило реально и буквально.
    ученикам Христа дано знать иносказательный смысл Писания, а прочим доступно только "реально и буквально"

  17. #416
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    ученикам Христа дано знать иносказательный смысл Писания, а прочим доступно только "реально и буквально"
    Ага... ага... конечно... Есть в Писании и иносказание, этого никто не опровергает. Но и то, что есть и реально, тоже. Написано же - не мудрствовать сверх написанного. А некоторым больше нравится выдавать собственные фантазии за "глубокий смысл".

  18. #417
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ага... ага... конечно... Есть в Писании и иносказание, этого никто не опровергает. Но и то, что есть и реально, тоже. Написано же - не мудрствовать сверх написанного. А некоторым больше нравится выдавать собственные фантазии за "глубокий смысл".
    написано не о тексте не мудрствовать, а о людях

    вот поточнее перевод:

    that ye might learn in us not to think of men above that which is written, that no one of you be puffed up for one against another. (1Co*4:6*KJV)

    а апостол Шауль именно о тайной мудрости намекает:

    6 Σοφίαν δὲ λαλοῦμεν ἐν τοῖς τελείοις, σοφίαν δὲ οὐ τοῦ αἰῶνος τούτου οὐδὲ τῶν ἀρχόντων τοῦ αἰῶνος τούτου τῶν καταργουμένων·
    7 ἀλλὰ λαλοῦμεν θεοῦ σοφίαν ἐν μυστηρίῳ τὴν ἀποκεκρυμμένην, ἣν προώρισεν ὁ θεὸς πρὸ τῶν αἰώνων εἰς δόξαν ἡμῶν,
    (1Co*2:6-7*BGT)

  19. #418
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вопрос в теме. И отсюда же вопрос к верующим, нужно ли им изучать закон?
    Нет не нужно. Весь Закон в возлюби.... Стандартом любви является Агапе. И этой Любви Агапе нет в человеке и человек не в состоянии Агапе достичь. Тем более Законом. Закон в прошлом. Жизнь Христа и имеет качество Агапе, Агапе и есть проявление Духа Иисуса Христа. И по Благодати Савл стал Павел, из Законника-Изверга Христианином по Благодати.
    Во вторых. в промежуточном времени от Закона служением Христа Иоанн Креститель четко указывал на Христа. Также согласно Мтф.17 - 2 и преобразился пред ними: и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
    3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
    4 При сём Пётр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
    5 Когда он ещё говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение; Его слушайте. Петр по незнанию хотел совместить Закон и Пророков со Христом. На что последовало громкое предупреждение о глупости Петра.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил67 за это полезное сообщение::


  21. #419
    Участник Аватар для Сибиряк
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    36
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    а это как - "взирать на распятого за нас Христа"?
    Хранить Христа в сердце и уме.

  22. #420
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    949
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А почему только 10 заповедей? Ведь тем, кому он был дан, были даны и другие заповеди

    Тот же Иаков пишет: Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. (Иак.2:10)
    11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
    (Иак.2:11,12)

    здесь упоминается только закон 10 заповедей все остальное касательно нравственного закона - это производная от него.
    Но знать закон нужно касательно того что происходило в земном святилище иначе ничего не поймем что происходит на небе.

    44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному.
    (Деян.7:44)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®