Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 24 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 478

Тема: Нужно ли людям проповедовать закон?

  1. #41
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Или...
    Ворожеи не оставляй в живых. (Исход 22:18)

    Такой закон не сделает меня свободным. Меня посадят.
    С другой стороны, если я этого не сделаю, я не исполню весь закон.
    А причём здесь Вы?

    Вы что, еврей из тех, кому был дан закон? Нет, конечно!
    Знаю, что Вы ни одной ворожеи и в глаза не видели.

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И что это означает?
    не знаю.....самое важное как я полагаю.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    А причём здесь Вы?

    Вы что, еврей из тех, кому был дан закон? Нет, конечно!
    Знаю, что Вы ни одной ворожеи и в глаза не видели.
    успокойтесь любезный...евреи не убивали ворожей.
    Вспомните про аэндорскую волшебницу и про вызов Духа Самуила.

    Возможно закон дописали в Средние века,когда костры инквизиции горели по всей Европе и жгли там женщин и девушек обвиненных в колдовстве.
    Кстати первое аутодафе было описано именно в Торе.

    Быт 38:24
    Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #44
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    успокойтесь любезный...евреи не убивали ворожей. ...
    Что нам до них?

    Пусть древние евреи сами разбираются со своими ворожеями и со своим великим Богом.


  5. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    не знаю.....самое важное как я полагаю.
    Я думаю, что это был всего лишь пример Иакова, который доносил следующее - закон не делится на куски.
    Если кто-то решил спастись через исполнение закона, то недостаточно хорошо выполнять какую-то часть. Только полностью. (Если вы соблюдаете "не кради", то соблюдайте и субботу)
    Последний раз редактировалось captain; 01.06.2023 в 09:55.

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,523
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вот только говорится, что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех. (Рим.3:20)

    А еще: однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:16)
    Противоречие, не находите? Иак 2:21-23: "Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим»."

  7. #47
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Противоречие, не находите? Иак 2:21-23: "Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим»."
    Не нахожу. Авраам оправдался делами ЗАКОНА? Авраам оправдался делами ВЕРЫ. А закон не по вере

  8. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  9. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Исполняю и свободен. А вы нарушаете, отменив его для себя в частном порядке, и надеетесь на вечную жизнь для мужеложника.?
    И?
    Сколько мужеложников Вы предали смерти, исполняя повеление Закона?

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  11. #49
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я думаю, что это был всего лишь пример Иакова, который доносил следующее - закон не делится на куски.
    Если кто-то решил спастись через исполнение закона, то недостаточно хорошо выполнять какую-то часть. Только полностью. (Если вы соблюдаете "не кради", то соблюдайте и субботу)
    но вы сами себе противоречите.
    В одном из 613 законов сказано: не варите козленка в молоке матери.....след. если вы сварите,то нарушите заповедь не убивай.

    Вы все 613 заповедей хоть знаете?

    вот тут читайте.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/613_%D...B4%D0%B5%D0%B9
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Или...
    Ворожеи не оставляй в живых. (Исход 22:18)

    Такой закон не сделает меня свободным. Меня посадят.
    С другой стороны, если я этого не сделаю, я не исполню весь закон.
    Нужно запастись патронами.

  13. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,523
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не нахожу. Авраам оправдался делами ЗАКОНА? Авраам оправдался делами ВЕРЫ. А закон не по вере
    Иаков под делами Авраама понимает праведные поступки, в согласии с законом десятословия, и перечисляя заповеди называет его законом свободы.

  14. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но вы сами себе противоречите.
    В одном из 613 законов сказано: не варите козленка в молоке матери.....след. если вы сварите,то нарушите заповедь не убивай.
    Не убивай [человека]. Речи о животных не было. Я уже не говорю про насекомых.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Вы все 613 заповедей хоть знаете?

    вот тут читайте.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/613_%D...B4%D0%B5%D0%B9
    Не знаю.

    Уже видел этот список

  15. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,523
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    И?
    Сколько мужеложников Вы предали смерти, исполняя повеление Закона?
    Судебная часть делегирована в новом Завете Отцом Христу. А вы не в курсе были?

  16. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Иаков под делами Авраама понимает праведные поступки, в согласии с законом десятословия, и перечисляя заповеди называет его законом свободы.
    Иаков приводит два примера. Один, где отец несет сына на жертвенник, чтобы там убить, другой, где жительница города сдает его врагам. Какие законы десятисловия они исполнили?

  17. #55
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    893
    Упоминаний
    0 сообщений
    21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
    22 Ибо написано: «Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной».
    23 Но который от рабы, тот рождён по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
    26 а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.
    27 Ибо написано: «возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа».
    28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
    29 Но, как тогда рождённый по плоти гнал рождённого по духу, так и ныне.
    30 Что же говорит Писание? «Изгони рабу и сына её, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной».
    31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.

    Послание к Галатам 4 глава

  18. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,523
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Иаков приводит два примера. Один, где отец несет сына на жертвенник, чтобы там убить, другой, где жительница города сдает его врагам. Какие законы десятисловия они исполнили?
    В первом случае: "Возлюби Господа Бога своего... " , - что соответствует первым четырём заповедям десятословия, а во втором случае ещё и "...и ближнего своего... " , - что соответствует следующим шести десятословия.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
    22 Ибо написано: «Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной».
    23 Но который от рабы, тот рождён по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
    26 а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.
    27 Ибо написано: «возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа».
    28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
    29 Но, как тогда рождённый по плоти гнал рождённого по духу, так и ныне.
    30 Что же говорит Писание? «Изгони рабу и сына её, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной».
    31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.

    Послание к Галатам 4 глава
    Вы уже изгнали свой грех? Или вы гонитель закона и защитник греха? Вам следует определиться с выбором стороны, и помните от этого зависит ваша вечная участь!

  19. #57
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    В первом случае: "Возлюби Господа Бога своего... " , - что соответствует первым четырём заповедям десятословия, а во втором случае ещё и "...и ближнего своего... " , - что соответствует следующим шести десятословия.
    Но при этом собирался нарушить заповедь "не убей", а во втором случае, для жительницы ближними были жители города, а не чужеземцы.

    Тут вопрос, вообще не в законе. Увидьте уже это. (да и во время Авраама его и не было).

  20. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  21. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,523
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Но при этом собирался нарушить заповедь "не убей", а во втором случае, для жительницы ближними были жители города, а не чужеземцы.

    Тут вопрос, вообще не в законе. Увидьте уже это. (да и во время Авраама его и не было).
    Причина ваших выводов в непонимании, что значит нарушить. Нарушение заповеди это прежде всего не нарушение буквы, а нарушение воли Господа. Авраам исполнял волю Бога, или по вашему нет?

  22. #59
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не убивай [человека]. Речи о животных не было. Я уже не говорю про насекомых.
    а я где-то говорила про животных?
    речь ведь идет о том,что каждый нарушивший хоть один пункт из закона,нарушает весь закон.
    Таким образом,если вы варите козленка в молоке матери его,то нарушаете все заповеди, в том числе не прелюбодействуй,не убивай и т.д.
    Уже видел этот список
    ну так и изучите Законы прежде чем поднимать вопрос о них.
    Последний раз редактировалось Miriam; 01.06.2023 в 11:43.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  23. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Причина ваших выводов в непонимании, что значит нарушить. Нарушение заповеди это прежде всего не нарушение буквы, а нарушение воли Господа. Авраам исполнял волю Бога, или по вашему нет?
    Я думаю, это вы не понимаете, что значит "закон не по вере". Эти два примера с Авраамом и Раав, показывают их упование на Бога, а не на свои силы. А те, кто исполняют закон, полагаются на свою способность его исполнить.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®