Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 131

Тема: Первенство Апостола Петра и Римского Епископа

  1. #41
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Не в том смысле, в каком понимают это католические папы. ))
    Так-же и касательно Иринея Лионского, мне в свое время предложили найти в первоисточнике про "мать церквей", даже в английском варианте нет ничего подобного.

    Что касается другой фразы Иринея, что с Римской церковью должны согласовываться другие церкви, то вот комментарии специалистов:

    Поль Маттеи:

    Ириней Лионский

    Между Римской Церковью и остальной частью Церкви Вселенской не может быть никакого несогласия, поскольку и там, и здесь присутствует Апостольское Предание. Ириней представляет Римскую Церковь как особо значимого и необходимого свидетеля, но лишь свидетеля, являющего собой часть церковного тела: о примате stricto sensu в его творениях, как я полагаю, речи нет. Первенство рассматривается Иринеем только в вероучительном, но не в дисциплинарном ключе: это, с одной стороны, отвечает его задачам борьбы с «ересью» («ложным Гнозисом»), а с другой стороны, предполагает не переформулирование вероучения, но сохранение в неприкосновенности веры («правила веры»).

    2-й том "История Христианской Церкви", автор: Филип Шафф:

    Ириней называет Рим величайшей, древнейшей из церквей, признанной всеми, основанной двумя самыми известными апостолами, Петром и Павлом, церковью, с которой, по причине ее старшинства, должны согласиться все христиане или (согласно другому толкованию) к которой (как столице мира) должны прибегать все остальные церкви[247]. Положение «главенства» ставит ее над остальными апостольскими церквями, которые также могли претендовать на старшинство. Однако нужно обязательно понимать, что это главенство — только почетное, а не ведомственное. Ибо когда папа Виктор около 190 г. из иерархического высокомерия и нетерпимости прекратил общение с церквями Малой Азии только потому, что они по–своему праздновали Пасху, тот же Ириней, хоть и соглашавшийся с ним в сути спора, весьма категорически упрекнул его в нарушении мира в церкви и выступил против насильственного насаждения однообразия в таких незначительных вопросах. Азийские церкви тоже не были испуганы решением Виктора. Они ответили на римскую традицию традицией своих собственных sedes apostolicae. Разногласия продолжались, пока спор не был наконец улажен на Никейском соборе в пользу Рима, но и после этого старые британские церкви отклонялись от римской практики соблюдения Пасхи долгое время, вплоть до времен Григория I.

    Архимандрит Владимир Гетте, бывший латинянен, по поводу цитаты Иринея Лионского:

    Рим был центром всех сношений между различными частями империи. Верующие притекали сюда со всех сторон, то по политическим делам, то по своим частным интересам. Вот почему свидетельство этой апостольской церкви было подтверждаемо верующими, прибывавшими сюда со всех сторон и приносившими сюда собственные свидетельства от всех церквей, к которым они принадлежали. Таков смысл одного места в сочинений св. Иринея, которым римские богословы злоупотребляют самым крайним образом. Этот великий учитель, обращаясь к еретикам, старавшимся совратить римских верующих, устанавливает вселенское правило веры, сохраняемой повсюду и всегда; «но, прибавляет он, так как было бы очень долго исчислять в этом сочинении преемство всех церквей, мы укажем на преемство церкви очень обширной и очень древней и известной всем, которая была основана и учреждена в Риме двумя славнейшими апостолами Петром и Павлом, которая обладает преданием, проистекающим от апостолов в том виде, в каком вера возвещена была людям, и которая передала нам его чрез преемство своих епископов. Этим мы приводим в смущение всех тех, которые каким бы то ни было образом, или по ослеплению, или по дурному намерению, не разведывают об этом там, где это следовало бы; ибо вся церковь, то есть верующие, существующие повсюду, должны отправляться (se rendre vers) в эту церковь, по причине более важного начальствования; в этой церкви предание, истекающее от апостолов, сохранено теми, которые существуют повсюду". Римские богословы стараются переводить это место дурно, чтобы в нем найти доказательство в пользу папского верховенства. Вместо того чтобы сказать, что верующие целого мира должны собираться в Риме, так как он был столицею империи, местопребыванием правительства и центром политических и гражданских дел, они переводят слова convenire ad словами "соглашаться с", что противоречит смыслу; они относят potentiorem principalitatem (более важное начальствование) к церкви Римской и видят здесь ее первенство; между тем как эти слова сказаны только в общем смысле, и ничто не показывает, чтобы они не обозначали только города столичного или главного в империи; они переводят maximae, antiquissimae словами: наибольшая, наидревнейшая, не задумываясь над тем, что приписывают святому Иринею утверждение очевидно ложное; ибо, если можно было сказать, что церковь римская в это время была наибольшей, то она, по крайней мере, не была самою древней. Всему миру известно, что весьма большая часть церквей на Востоке была основана прежде церкви Римской. Равным образом римские богословы переводят в заключение слова писателя о том, что апостольское предание сохранено в Риме теми, которые существуют повсюду, АЬ his и проч. не так, как этого требует текст, но так, как переводит их Пий IX в своей 4 Энциклике к Восточным христианам»: во всем, чему веруют христиане; и они не задумываются над тем, что таким образом допускают бессмыслицу и эту бессмыслицу приписывают святому отцу.

  2. #42
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я не о Боге говорил, не передергивайте. Человек должен прославлять Бога - вы выделили жирным, а прочесть забыли?
    прославленный Богом человек тоже бог

  3. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    прославленный Богом человек тоже бог
    Не знаю как такое комментировать... я конечно догадываюсь, какое место Писания вы поняли превратно, но не буду вам отвечать на основе своих домыслов.

  4. #44
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Не знаю как такое комментировать... я конечно догадываюсь, какое место Писания вы поняли превратно, но не буду вам отвечать на основе своих домыслов.
    теозис, стало быть, не признаёте?

    Теозис, или обожение (обожение может также относиться к апофеозу, лит. "делание божественным") - это преобразующий процесс, целью которого является уподобление или единение с Богом, как учат Восточная православная церковь и Византийская Католическая церкви. Как процесс трансформации, теозис вызывается эффектами катарсиса (очищения ума и тела) и теории ("озарения ""видением" Бога).

    а как же тогда спасётесь, если сказано, что человекам это невозможно?

    Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно. (Мф.19:25-26)

  5. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    теозис, стало быть, не признаёте?

    Теозис, или обожение (обожение может также относиться к апофеозу, лит. "делание божественным") - это преобразующий процесс, целью которого является уподобление или единение с Богом, как учат Восточная православная церковь и Византийская Католическая церкви. Как процесс трансформации, теозис вызывается эффектами катарсиса (очищения ума и тела) и теории ("озарения ""видением" Бога).

    а как же тогда спасётесь, если сказано, что человекам это невозможно?

    Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно. (Мф.19:25-26)
    И что по-вашему имел в виду Христос:
    а) что для того, что бы спастись, человеку нужно стать Богом?
    б) или, что человек сам спастись не может в принципе, и потому его спасает Бог Лично?

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Romulus Посмотреть сообщение
    К сожалению для Вас предание Церкви считало по другому , что не равны .

    Можно , спорить или нет , но факт остается фактом , Святые Отцы выделяли особую роль Апостола Петра и его первенство и что Он основание Церкви -это Апостольская Традиция Церкви .

    Каждый сам властелин своего мнения , главное чтобы это не шло во грех .

    Иное Отрицание может быть и пойти во грех смотря насколько неопределимо заблуждение
    Вы про это "предание церкви"? :
    «Константи́нов дар» (лат. Donatio Constantini), или Ве́но Константи́ново[1] — подложный дарственный акт (лат. Constitutum Constantini) Константина Великого римскому папе Сильвестру. Впоследствии он вошёл в состав «Лжеисидоровых декреталий», а с середины XI века служил одним из главных оснований для папских притязаний на верховную власть как в Церкви, так и на высший сюзеренитет в средневековой Европе.
    Происхождение документа доподлинно неизвестно. Предполагается, что он был изготовлен во второй половине VIII или в IX веке, возможно, в аббатстве Корби во Франции. Документ говорил о передаче Константином I верховной власти над Западной Римской империей главе римской церкви. Фальсификация была частью сделки между майордомом Пипином III (Коротким), желавшим обрести официальный статус короля франков, и папским двором.

  7. #47
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И что по-вашему имел в виду Христос:
    а) что для того, что бы спастись, человеку нужно стать Богом?
    б) или, что человек сам спастись не может в принципе, и потому его спасает Бог Лично?
    да, чтобы спастись, человеку нужно стать богом по благодати через Иисуса Христа, уподобившись Ему

    Он и сам прямым образом к этому призывает:

    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (мт5:48)

  8. #48
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И что по-вашему имел в виду Христос:
    а) что для того, что бы спастись, человеку нужно стать Богом?
    б) или, что человек сам спастись не может в принципе, и потому его спасает Бог Лично?
    б) спасение - это синергический процесс, при котором действует и Бог и человек
    в процессе этом и происходит обожествление человека через причащение его ко Христу, к Его божественной природе (сиречь преображение)

    Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. (2кор3:18*)

    а Вы с природой ветхого Адама хотите в ЦБ? разве не читали, что не войдёт туда ничто нечистое?

    и не имать в него внити всяко скверно, и творяй мерзость и лжу, но токмо написаныя в книгах животных агнца.
    Откровение Иоанна 21:27 — Откр 21:27: https://bible.by/verse/66/21/27/

  9. #49
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    да, чтобы спастись, человеку нужно стать богом по благодати через Иисуса Христа, уподобившись Ему

    Он и сам прямым образом к этому призывает:

    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (мт5:48)
    Не посылает Бог никому такой благодати. Быть совершенным как Отец Небесный - значит быть совершенным, а не стать Богом. Сатана захотел стать Богом - вот кому вы захотели уподобиться, а не Богу.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    б) спасение - это синергический процесс, при котором действует и Бог и человек
    в процессе этом и происходит обожествление человека через причащение его ко Христу, к Его божественной природе (сиречь преображение)

    Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. (2кор3:18*)

    а Вы с природой ветхого Адама хотите в ЦБ? разве не читали, что не войдёт туда ничто нечистое?

    и не имать в него внити всяко скверно, и творяй мерзость и лжу, но токмо написаныя в книгах животных агнца.
    Откровение Иоанна 21:27 — Откр 21:27: https://bible.by/verse/66/21/27/
    Всякий кто хочет стать Богом, уже уподобился сатане.

  10. #50
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Не посылает Бог никому такой благодати. Быть совершенным как Отец Небесный - значит быть совершенным, а не стать Богом. Сатана захотел стать Богом - вот кому вы захотели уподобиться, а не Богу.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Всякий кто хочет стать Богом, уже уподобился сатане.
    речь шла о том, чтобы стать богом, а не Богом

    уподобление сатане уже произошло в момент грехопадения, поэтому всякий, кто не хочет уподобиться Христу и стать богом по благодати, тот хочет оставаться подобием сатаны и исполнять его похоти

    Быть совершенным как Отец Небесный - значит быть совершенным, а не стать Богом
    Быть совершенным как Отец Небесный - значит быть совершенным, как Бог, сиречь, стать богом.

  11. #51
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Не посылает Бог никому такой благодати. Быть совершенным как Отец Небесный - значит быть совершенным, а не стать Богом. Сатана захотел стать Богом - вот кому вы захотели уподобиться, а не Богу.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Всякий кто хочет стать Богом, уже уподобился сатане.

    дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью

    — 2Пет. 1:4

    стать причастником Божеского естества - это значит стать богом, единым с Отцом и Сыном

    об этом и Христос пророчествует:

    да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино.

    — Ин. 17:21

    а кто этого обожения не хочет, тот хочет быть единым с сатаной

  12. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    речь шла о том, чтобы стать богом, а не Богом

    уподобление сатане уже произошло в момент грехопадения, поэтому всякий, кто не хочет уподобиться Христу и стать богом по благодати, тот хочет оставаться подобием сатаны и исполнять его похоти



    Быть совершенным как Отец Небесный - значит быть совершенным, как Бог, сиречь, стать богом.
    Бог - это титул, указывающий на статус власти.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью

    — 2Пет. 1:4

    стать причастником Божеского естества - это значит стать богом, единым с Отцом и Сыном

    об этом и Христос пророчествует:

    да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино.

    — Ин. 17:21

    а кто этого обожения не хочет, тот хочет быть единым с сатаной
    Нет не значит. Стать Богом это значит узурпировать власть, ибо данный титул указывает на статус власти.

  13. #53
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Бог - это титул, указывающий на статус власти.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Нет не значит. Стать Богом это значит узурпировать власть, ибо данный титул указывает на статус власти.
    стать богом - это значит соединиться с Господом и быть одним духом с ним

    А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. (1кор6:17*RST)

    печальная альтернатива этому - соединение с блудницей (душой ветхого Адама, прелюбодействующей с тварным миром), которая заставит исполнять похоти сатана
    Снимок2.jpg
    16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? (1кор6:16*RST)

  14. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    стать богом - это значит соединиться с Господом и быть одним духом с ним

    А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. (1кор6:17*RST)

    печальная альтернатива этому - соединение с блудницей (душой ветхого Адама, прелюбодействующей с тварным миром), которая заставит исполнять похоти сатана
    Снимок2.jpg
    16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? (1кор6:16*RST)
    Ис 14:14-15: "взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней."

  15. #55
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Стать Богом это значит ...

    Обожение есть непрестанное действие, устремление человека к Богу, нравственное уподобление Ему:

    Будьте святы, потому что Я свят.

    — 1Пет. 1:16

    По мере обожения, преображения его природы, человеку даются плоды Святого Духа:

    Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.

    — Гал. 5:22-24

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Обожение

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ис 14:14-15: "взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней."

    это самовольная попытка обожиться, без Христа

    христианский же теозис - это синергический процесс

  16. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Обожение есть непрестанное действие, устремление человека к Богу, нравственное уподобление Ему:

    Будьте святы, потому что Я свят.

    — 1Пет. 1:16

    По мере обожения, преображения его природы, человеку даются плоды Святого Духа:

    Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.

    — Гал. 5:22-24

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Обожение

    - - - - - Добавлено - - - - -




    это самовольная попытка обожиться, без Христа

    христианский же теозис - это синергический процесс
    Стремление стать Богом это и есть самовольное. Найдите мне текст, где прямо сказано, что Иисус обещает вас наградить Своим титулом!

  17. #57
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Стремление стать Богом это и есть самовольное. Найдите мне текст, где прямо сказано, что Иисус обещает вас наградить Своим титулом!
    Обожествление - это не титул, а духовное состояние уподобления Богу через созерцание славы Господней, что и практикуется в христианстве с апостольских времён:

    18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. (2кор*3:18*RST)

    https://cs1.livemaster.ru/storage/fc...e-gospodne.jpg

    преображение в образ славы Господней - это и есть процесс обожения

    он постепенен - "от славы в славу"

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Стремление стать Богом это и есть самовольное.
    у сатаны и его детей - самовольное и самостоятельное, что ведёт к падению

    у божьих людей - по божьей воле, синергичное, что ведёт к обожению и наследованию ЦБ во Христе

  18. #58
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Стремление стать Богом это и есть самовольное. Найдите мне текст, где прямо сказано, что Иисус обещает вас наградить Своим титулом!
    Он вам об обожении пишет, еще это называется освящением. Думаю вам проще будет понять, если использовать термин "освящение". Нужно просто вам разобраться со смыслом учения об обожении, тогда может быть поймете. Вели-Матти Керккеинен об обожении: "Ученик Маннермаа Симо Пеура написал подробную монографию об идее обожения у Лютера[51]. Пеура показывает, что хотя Лютер и нечасто пользуется самим термином «обожение»[52], идея обожения является одной из неотъемлемых и главных в его богословии. Наиболее яркое выражение это нашло в словах Лютера, произнесенных им в проповеди на день свв. Петра и Павла (1519 г.): «Ибо верно, что человек, которому помогает благодать, — более чем человек; воистину, Божья благодать дает ему образ Бога и делает богом, так что даже в Писании его называют "бог" и "сын Божий"»[53]". Бернард Мак-Гинн пишет: "Лютер говорил об обожении, хотя как важная особенность его мысли эта мистическая тема осталась почти не обсуждавшейся. Наконец, у Лютера было чувство союза с Богом, союза, который может быть выражен в метафорах супружеских отношений. Основанный на «святом обмене» (sacrum commercium) Воплощения, этот союз дается верующим в таинстве крещения и предназначен быть источником благодати освящения, явленной в живой вере в Бога и деятельной любви к ближнему. Во имя свободы христианина Лютер использовал традиционный язык и мотивы, взятые из мистической традиции, чтобы описать наш союз со Христом через веру. «Как разогретый утюг пылает огнем из-за союза огня с ним, так Слово передает свои качества душе"(14)". В "Наставлениях" Кальвин очень сильными словами описывает наше общение со Христом: "соединение [членов] с Главой", "пребывание Христа в наших сердцах", "мистический союз", в котором Христос становится "нашим": "Я утверждаю, что мы лишены этого ни с чем не сравнимого блага праведности до тех пор, пока не обретем Иисуса Христа. Поэтому я особо подчеркиваю наше соединение (conionction) с Главой, подчеркиваю, что наши сердца стали через веру его обителью и что благодаря этому святому союзу мы как бы пользуемся Им: будучи "нашим", Он распределяет среди нас блага, которые преизобилуют в Его совершенстве. Я, следовательно, говорю, что мы не должны созерцать Иисуса Христа издалека или просто вне нас, если хотим, чтобы нам была вменена Его праведность: мы имеем право на приобщение к Его праведности постольку, поскольку мы облеклись в Него и привиты к Его телу, поскольку Он пожелал стать с нами единым целым".

    Христос сообщает верующему Свои блага, это называется чудесным обменом. Это происходит посредством Духа Святого. И Синклер Фергюсон, в своей книге "Дух Святой", пишет, что верующий становится причастным тому, что есть у Христа.

    Виллем ван Спайкер пишет: "Мы видим, что в представлении Кальвина об уверенности веры есть что-то непосредственное. Христос пребывает в нас. И это в то же время testimonium Духа. Уверенность зарождается не рациональными средствами, а посредством experientia. Поэтому нас не должно удивлять наблюдение Кальвина, которое он делает рассматривая именно общение со Христом, о том, что пребывание Христа на небесах и одновременно соединение с нами есть небесная тайна. Способ осуществления этой тайны превышает наше разумение. Ее не выразить словами: "говоря коротко, я скорее чувствую ее, чем понимаю"[xxxvi]. Дух приобщает нас к этой уверенности: "соединив нас со своим телом, Он делает нас причастными (!) не только ко всем своим благам, но и к самому Себе" [xxxvii]. Обратите внимание, Кальвин пишет не только о том, что верующий соединившись со Христом, становится причастным Его благам, но верующий становится причастным и Самому Христу.

  19. #59
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    3 сообщений
    Обожение (иногда еще говорят «освящение») это процесс уподобления Христу.

    Дмитрий Гусаров

  20. #60
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,805
    Упоминаний
    3 сообщений
    Из одной записи:

    Цель христианина – чтобы естество Иисуса Христа ежедневно возрастало внутри, затрагивая тело, разум, душу, наши мысли, слова, поступки. Чем дольше мы идем по пути спасения, тем больше становимся похожими на Христа. Это в идеале.

    Совершенствуемся.
    Эту идею исповедуют все христиане. Но у разных конфессий называется этот процесс по-разному. У православных и католиков – этот процесс называется «обожение».

    А у протестантов и неопротестантов процесс преображения в образ Господний называется освящением или очищением.

    В любом случае, при обожении человек стремится к святости. В идеале – чем больше пройдено пути, тем более святым становится человек.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®