Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 83

Тема: Знак для ангелов

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Знак для ангелов

    Приветствую всех!

    Мир вам.

    3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
    4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
    5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает(2617) свою(1438) голову(2776), ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
    6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
    7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
    8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
    9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
    10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
    11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
    12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
    (1Кор.11:3-12)

    2617 - позорить, постыжать, посрамлять, бесчестить;

    1438 - себя, самого себя;
    мн.ч. друг друга, взаимно.

    2776 - голова, глава (начальник, самый главный).

    Решил углубиться в это место Писание и понять суть сказанного. На данный момент открывается такой смысл. Рассмотрим на примере жены. Жена позорит свою голову, можно еще перевести своего главу, то есть мужа, когда молится с непокрытой головой. Когда она покрывает свою голову, тем самым она свидетельствует перед ангелами, что она имеет главу, то есть мужа. И он ей глава. Есть еще такой вариант, жена не покрывая свою голову, тем самым свидетельствует о себе, что она не жена, а рабыня.
    Почему обритой жене можно не покрывать голову. Я думаю ответ кроется в этом месте Писания.

    10 Когда выйдешь на войну против врагов твоих, и Господь Бог твой предаст их в руки твои, и возьмешь их в плен,
    11 и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену,
    12 то приведи ее в дом свой, и пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои,
    13 и снимет с себя пленническую одежду свою, и живет в доме твоем, и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем, и она будет твоею женою;
    (Втор.21:10-13)

    Зачем нужны знаки для ангелов?

    Как влияет молитва в посрамление и бесчестие пред Богом?

    Ангелы такие молитвы возносят к Богу?

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    718
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
    4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
    5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает(2617) свою(1438) голову(2776), ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
    6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
    7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
    8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
    9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
    10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
    11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
    12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
    (1Кор.11:3-12)

    2617 - позорить, постыжать, посрамлять, бесчестить;

    1438 - себя, самого себя;
    мн.ч. друг друга, взаимно.

    2776 - голова, глава (начальник, самый главный).

    Решил углубиться в это место Писание и понять суть сказанного. На данный момент открывается такой смысл. Рассмотрим на примере жены. Жена позорит свою голову, можно еще перевести своего главу, то есть мужа, когда молится с непокрытой головой. Когда она покрывает свою голову, тем самым она свидетельствует перед ангелами, что она имеет главу, то есть мужа. И он ей глава. Есть еще такой вариант, жена не покрывая свою голову, тем самым свидетельствует о себе, что она не жена, а рабыня.
    Почему обритой жене можно не покрывать голову. Я думаю ответ кроется в этом месте Писания.

    10 Когда выйдешь на войну против врагов твоих, и Господь Бог твой предаст их в руки твои, и возьмешь их в плен,
    11 и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену,
    12 то приведи ее в дом свой, и пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои,
    13 и снимет с себя пленническую одежду свою, и живет в доме твоем, и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем, и она будет твоею женою;
    (Втор.21:10-13)

    Зачем нужны знаки для ангелов?

    Как влияет молитва в посрамление и бесчестие пред Богом?

    Ангелы такие молитвы возносят к Богу?
    https://youtu.be/X-yWizxdS-k
    Сложная тема Слушал, по совету брата Сергея Журавлева. Послушайте и выможно начать с 8:40

  3. 1 пользователь сказал cпасибо (Сергей за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    Зачем нужны знаки для ангелов?

    Как влияет молитва в посрамление и бесчестие пред Богом?

    Ангелы такие молитвы возносят к Богу?
    Ангелы вникают в происходящее на земле. Возможно они беспокоятся на счёт того, кто в конечном итоге будет спасён, и войдёт на небеса? Вот они и следят, что бы никакой, и никакая, из непокорных, не прошмыгнул(а)

  5. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
    12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.
    (1Кор.11:11-12)

    Зачем нужны знаки для ангелов?
    В этом отрывке кроется ещё один смысл: если жена не покрывает голову - то это знак для ангела, что в семье шо-то не так, а точнее - муж упускает из виду воспитание и подобающее поведение своей жены.

    А вообще, с древнейших времён, женщинам подобало прикрывать голову даже на улице и это было угодно Господу.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    10 Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
    Есть точка зрения, для многих будет крамольная, но тем не менее есть такая точка зрения:
    Когда-то некоторые Ангелы прельстились на красоту земных женщин и пали, так вот, чтобы этого больше не произошло, женщины должны в церквях покрывать голову...для Ангелов...чтобы не прельстить их опять, потому что существует предание, что Ангелы присутствуют на Богослужениях в Храмах.

    Это мнение было высказано древними церковными толкователями (Злат., Августин).
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. 2 пользователей сказали cпасибо Miriam за это полезное сообщение:


  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Есть точка зрения, для многих будет крамольная, но тем не менее есть такая точка зрения:
    Когда-то некоторые Ангелы прельстились на красоту земных женщин и пали, так вот, чтобы этого больше не произошло, женщины должны в церквях покрывать голову...для Ангелов...чтобы не прельстить их опять, потому что существует предание, что Ангелы присутствуют на Богослужениях в Храмах.

    Это мнение было высказано древними церковными толкователями (Злат., Августин).
    Если Ангел польстится на женщину, то это и не Ангел вовсе.
    Демон похотливый.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  10. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Есть точка зрения, для многих будет крамольная, но тем не менее есть такая точка зрения:
    Когда-то некоторые Ангелы прельстились на красоту земных женщин и пали, так вот, чтобы этого больше не произошло, женщины должны в церквях покрывать голову...для Ангелов...чтобы не прельстить их опять, потому что существует предание, что Ангелы присутствуют на Богослужениях в Храмах.

    Это мнение было высказано древними церковными толкователями (Злат., Августин).
    Вот интересно только, почему замужними прельщаются, а незамужними нет?

  11. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Если Ангел польстится на женщину, то это и не Ангел вовсе.
    Демон похотливый.
    ну да,существовало другое, приводимое еще Тертуллианом, – что здесь нужно разуметь «злых» ангелов, которые возбудятся похотью к женщинам, открывшим свою голову.

    https://online-bibliya.ru/comments/comment/tolkovaya-bibliya-lopuhina-4694/1-e-korinfyanam/11

    Возможно "злые "ангелы и есть бесы?


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот интересно только, почему замужними прельщаются, а незамужними нет?
    возможно потому,что замужние женщины уже вкусили супружеские отношения и более искушенные.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение


    возможно потому,что замужние женщины уже вкусили супружеские отношения и более искушенные.
    Бесам куда интереснее осквернить невинность, чем прельщаться видавшей жизнь женщиной с пониженной ответственностью и размытой границей доступности.

  13. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Бесам куда интереснее осквернить невинность, чем прельщаться видавшей жизнь женщиной с пониженной ответственностью и размытой границей доступности.
    думаю, что бесам виднее, что им интереснее...не так ли?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    думаю, что бесам виднее, что им интереснее...не так ли?
    Одним словом, версию, что бабушки в Храме должны покрывать голову платком для того, чтобы падшие духи не соблазнились неземной красотой наблюдая с высоты потолочных сводов нахожу маловероятной.
    Ведь незамужним и молодым было позволено не покрывать главы своея.

  15. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    578
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ангелы вникают в происходящее на земле. Возможно они беспокоятся на счёт того, кто в конечном итоге будет спасён, и войдёт на небеса? Вот они и следят, что бы никакой, и никакая, из непокорных, не прошмыгнул(а)
    Вы срьезно считаете, что непокрытые женщины в Церкви (замужние женщины), непокорные? Это же, миллионы женщин!

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Вы срьезно считаете, что непокрытые женщины в Церкви (замужние женщины), непокорные? Это же, миллионы женщин!
    Нет, не серьёзно. Но ведь написал же Павел...что если он прав, а мы нет?

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Одним словом, версию, что бабушки в Храме должны покрывать голову платком для того, чтобы падшие духи не соблазнились неземной красотой наблюдая с высоты потолочных сводов нахожу маловероятной.
    Ведь незамужним и молодым было позволено не покрывать главы своея.
    может вы и правы,
    Но что касается головного убора,то в древней Иудее девчонки не бегали простоволосые,а ходили закутанные.
    Это же Палестина.
    Кстати и замуж выходили уже лет в 14-15.
    Так что ваш аргумент спорный.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    может вы и правы,
    Но что касается головного убора,то в древней Иудее девчонки не бегали простоволосые,а ходили закутанные.
    Это же Палестина.
    Кстати и замуж выходили уже лет в 14-15.
    Так что ваш аргумент спорный.
    Покрытие головы жены это знак того, что она под властью мужа находится. Если жена из под этой власти выныривает, то это знак для Ангела - эта женщина гордая и благоволить ей не стоит. Из педагогических соображений.
    Благодать на жену придёт только в схеме подчинения.
    Похоть бесов, созерцающих женские макушки с высоты птичьего полёта на метле тут совсем не причём.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  20. #16
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Вы срьезно считаете, что непокрытые женщины в Церкви (замужние женщины), непокорные? Это же, миллионы женщин!
    Увы, и увы, в наше время непокорность женщин своим мужьям - приобретает просто громадные (если мягко выразиться) масштабы.

  21. 2 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  22. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Вы срьезно считаете, что непокрытые женщины в Церкви (замужние женщины), непокорные? Это же, миллионы женщин!
    Значит миллион непокорных женщин.
    Знак для Ангелов.

  23. #18
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    думаю, что бесам виднее, что им интереснее...не так ли?
    Вообще-то, знатоки утверждают, что с замужней женщиной иметь дело проще и нтересней.

  24. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Вы срьезно считаете, что непокрытые женщины в Церкви (замужние женщины), непокорные? Это же, миллионы женщин!
    Да откуда миллионы? В большинстве конфессий принято в церкви во время богослужения и тем паче во время молитвы женщинам покрывать голову.

  25. #20
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Да откуда миллионы? В большинстве конфессий принято в церкви во время богослужения и тем паче во время молитвы женщинам покрывать голову.
    Вообще-то, в большинстве конфессий женщина должна покрывать голову и в церкви, и в мечети, и на улице и даже дома.

    Песенка "... Стена кирпичная, часы вокзальные,
    Платочки белые, платочки белые, платочки белые - глаза печальные. ..."
    Возникла не на пустом месте.

  26. 1 пользователь сказал cпасибо Dakot за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®