Освящение кадильниц

[Сергей Божий]

Да, Тора не сводится к десятисловию. Однако работает принцип: что не запрещено ,то разрешено. Это идея десятисловия - все запреты уже известны.
Приведите инструкцию, что огонь надо брать с жертвенника (и инструкция дана до происшествия) и вопрос сразу снимается.

Я думаю вы неверно разумеете закон Божий и его исполнение. Про служение в скиние было четко сказано и иначе служить было нельзя. Но многие досихпор считают, что можно служить как захочется, но это неправда. Это называется самодеятельностью.

11 И приведет Аарон тельца в жертву за грех за себя, и очистит себя и дом свой, и заколет тельца в жертву за грех за себя;
12 и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко-истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу;
13 и положит курение на огонь пред лицем Господним, и облако курения покроет крышку, которая над [ковчегом] откровения, дабы ему не умереть;
(Лев.16:11-13)

3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
(Втор.17:3)

[Piroma]

Да, Тора не сводится к десятисловию. Однако работает принцип: что не запрещено ,то разрешено. Это идея десятисловия - все запреты уже известны.
Приведите инструкцию, что огонь надо брать с жертвенника (и инструкция дана до происшествия) и вопрос сразу снимается.

34 И сказал Господь Моисею: возьми себе благовонных веществ: стакти, ониха, халвана душистого и чистого ливана, всего поровну,
35 и сделай из них искусством составляющего масти курительный состав, стёртый, чистый, святой,
36 и истолки его мелко, и полагай его пред ковчегом откровения в скинии собрания, где Я буду открываться тебе: это будет святыня великая для вас;
37 курения, сделанного по сему составу, не делайте себе: святынею да будет оно у тебя для Господа;
38 кто сделает подобное, чтобы курить им, истребится из народа своего

Исход 30 глава — Библия: https://bible.by/syn/2/30/

Чуждый огонь-другой состав курительный-другой запах

1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им
Левит 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/3/10/#1

Взяли состав курительный не приготовленный для скинии и в скинии положенный

Закон священства нарушен под пьяный глаз -забыли какой состав должно курить

[captain]

Спасибо за интересную тему и вопросы. Ещё один добавлю...

Почему некоторые Христианские собрания совсем отказались от кадильниц и ладана?

Потому что изменился Завет. Отсюда изменился Первосвященник. Отсюда изменилась форма священства.

[Vardan]

Потому что изменился Завет. Отсюда изменился Первосвященник. Отсюда изменилась форма священства.

С первых веков и до наших дней - в традиционных церквях ладан используются. Ладан можно воскурять и дома

[captain]

С первых веков и до наших дней - в традиционных церквях ладан используются. Ладан можно воскурять и дома

Использовать можно много чего, и пианино и орган, но это не является чем-то обязательным. Подозреваю, что к определенному времени, в Церкви так много появилось наворотов, что реформаторов, все это стали вычищать, чтобы показать, что в церкви все-таки главное

[Vardan]

Использовать можно много чего, и пианино и орган,.....

Верно, очень полезно использовать. А ещё очень полезен колокол, особенно раньше, когда подавали жителям разные сигналы через звон колокола.
Кстати, реформаторы отказались от органа, но теперь некоторые жить не могут без электрогитар. И это очень странно...
Сильно выраженные двойные стандарты...

...., но это не является чем-то обязательным.

А попробуйте поехать в кругосветное путешествие на машине, не взяв с собой никакого инструмента, а только техническое руководство.
Или попробуйте отказаться в жизни от музыки и дезодорантов.

... в Церкви так много появилось наворотов, что реформаторов, все это стали вычищать, чтобы показать, что в церкви все-таки главное

Это как бы получается вместе с водой выплеснуть и ребёночка. Крайности всегда не полезны.
Кстати, о крайностях есть новая тема.

Однако, как обычно, мы немного отвлеклись... У ладана весьма приятный запах, о котором и Господь сказал, что это благоухание приятное Ему. И верующим тоже должен нравиться, кстати говоря. К тому же, как выяснилось, обладает рядом полезных свойств.
А также, на собрании верующих - ладан создаёт особую, располагающую к молитве благоговеющую атмосферу.

[Diogen]

Я думаю вы неверно разумеете закон Божий и его исполнение. Про служение в скиние было четко сказано и иначе служить было нельзя. Но многие досихпор считают, что можно служить как захочется, но это неправда. Это называется самодеятельностью.

11 И приведет Аарон тельца в жертву за грех за себя, и очистит себя и дом свой, и заколет тельца в жертву за грех за себя;
12 и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко-истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу;
13 и положит курение на огонь пред лицем Господним, и облако курения покроет крышку, которая над [ковчегом] откровения, дабы ему не умереть;
(Лев.16:11-13)

3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
(Втор.17:3)

Ладно. Примените этот подход к ситуации Илии.
вот инструкция:
По прошествии многих дней было слово Господне к Илии в третий год: пойди и покажись Ахаву, и Я дам дождь на землю.
(3Цар.18:1)
Жертвоприношение вне храма - самодеятельность?

[Сергей Божий]

Ладно. Примените этот подход к ситуации Илии.
вот инструкция:
По прошествии многих дней было слово Господне к Илии в третий год: пойди и покажись Ахаву, и Я дам дождь на землю.
(3Цар.18:1)
Жертвоприношение вне храма - самодеятельность?

Что говорит закон об этом?

[captain]

Верно, очень полезно использовать. А ещё очень полезен колокол, особенно раньше, когда подавали жителям разные сигналы через звон колокола.
Кстати, реформаторы отказались от органа, но теперь некоторые жить не могут без электрогитар. И это очень странно...
Сильно выраженные двойные стандарты...

Я не думаю, что это двойные стандарты, особенно с учетом того, что решения принимались разными люди из разных поколений и т.д.
Я уже высказался с предположением, что изначально убирали из церкви все лишнее, чтобы христианство перестали ассоциировать с тем, что к нему в принципе не относится. Речь не о том, что орган плохо, но плохо, если люди начинают его воспринимать как исключительно единственно возможное.

А попробуйте поехать в кругосветное путешествие на машине, не взяв с собой никакого инструмента, а только техническое руководство.
Или попробуйте отказаться в жизни от музыки и дезодорантов.

Интересные у вас сравнения. Если вы подразумеваете какие-то практические цели, то кто же против них?

Это как бы получается вместе с водой выплеснуть и ребёночка.

Первопроходцев всегда легко судить тем, кто уже несколько веков спустя видят те или иные ошибки. Как вы поймете что лишнее, а что нет, прежде не попробовав?

Крайности всегда не полезны.
Кстати, о крайностях есть новая тема.

Зависит от того, что это за крайности. Если человеку сказали, не грешить и он перестал грешить, многие это воспримут как крайность.

Тему прочитаю.

Однако, как обычно, мы немного отвлеклись... У ладана весьма приятный запах, о котором и Господь сказал, что это благоухание приятное Ему. И верующим тоже должен нравиться, кстати говоря. К тому же, как выяснилось, обладает рядом полезных свойств.

Бог есть Дух. Не думаю, что какой запах для Него приятен или не приятен. Скорее всего имелось ввиду духовная суть, которая должна была быть за тем или иным физическим ритуалом.

А что касается всего остального. То это несколько из иной оперы. Можно для этого поставить и аэратор, ионизатор, повесить елочки с запахом, но это все не является чем-то обязательным и скорее делается для пользы людей.

А также на собрании верующих ладан создаёт особую, располагающую к молитве благоговеющую атмосферу.

Буддистский гонг также может создать определенную атмосферу. В некоторых протестантских церквях для этого определенную музыку, как ее называют музыка пропитывания. Почему бы и нет. Но повторюсь, это не является чем-то обязательным.

[Diogen]

Что говорит закон об этом?

13 Берегись приносить всесожжения твои на всяком месте, которое ты увидишь; 14 но на том только месте, которое изберет Господь, в одном из колен твоих, приноси всесожжения твои и делай все, что заповедую тебе.
(Втор.12:13,14)

[Сергей Божий]

13 Берегись приносить всесожжения твои на всяком месте, которое ты увидишь; 14 но на том только месте, которое изберет Господь, в одном из колен твоих, приноси всесожжения твои и делай все, что заповедую тебе.
(Втор.12:13,14)

Значит не на всяком месте.