Я - христианин, но не верю, что Иисус Христос - это Бог.

[Мишаша]

.... И Господь запретил разбрасывать жемчуг и святыню.

Культурно Вы аппонента свиньёй обозвали, хотя в чём он неправ? Опровергните его лучше, докажите, что он ошибается, цитируя Библию.

Я Вам уже говорил, что Апостол Иоанн, согласно древнейшим рукописям, называет Иисуса Христа Единородным Богом

А другие рукописи лгут? Как Вы определяете истинность?
Но тогда два Бога получаются. Разве этому Бог, Иисус учил и Апостолы?
И что, Сам Христос, называя Апостолов и учеников братьями, нашим и Своим Богом Отца, что Он к Богу идёт, что Бог послал Его и далее, лжёт? По-вашему, Иоанн вот именно здесь прав, а Христос и Апостолы нет, тогда получается, что Вы на слова Христа закрыли уши и глаза, как и на Апостолов, которые говорили:

1Кор 8:6: "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."

В одного Бога Отца верили Апостолы? В одного, а это заповедь, между прочим.
Ну как можно отрицать, противоречить заповедям Бога, словам Христа и Апостолов? Для кого, кому это угодно?

Но Вы закрыли уши и глаза. Поэтому нет желания что-либо доказывать, зная что меня не слушают и не замечают.

Ну что Вы! Вас все слушают и замечают, особенно то, что Вы противоречите заповеди Бога, учению Иисуса и вере Апостолов, кроме одного единственного Фомы.

[Мишаша]

обратитесь пожалуйста к Пророкам и Евангелию:

Ис.65:17
Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.

Откровение 21:1
И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

А почему не к Вам? Я к Вам хочу обращаться, поэтому я и спрашивал именно Вас, а не пророков и Евангелия, что у Вас и у всех, кто верит в это "новое", действительно новое?
Вы же сказали, что у Вас всё новое. Так вот что именно У ВАС НОВОЕ?
Небо новое, моря нет, земля миновала и далее?
Где всё это у Вас?
Подозреваю, что всё это пока на месте, как и неотвеченный вопрос " что конкретно у Вас новое?".

Иез.26:36
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

Отлично!
Но не Иез 26:36 а Иез 36:26-28: "И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. И будете жить на земле, которую Я дал отцам вашим, и будете Моим народом, и Я буду вашим Богом."

Мы видим, что дух, заповеди и уставы Божьи даются вместе с сердцем плотяным, что согласуется с новым заветом, когда в сердце записана тора, которой у Вас, по Вашим же уверениям, в Вашем сердце нет.

Ну и где это Библейское "новое" у Вас личнл и у Ваших единоверцев?
Ну нет же на новое и намёка!

2 Кор. 5:17
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Новая тварь - что это?
(хотя понятно, что это новый человек)
Что это и где это " теперь всё новое" конкретно у Вас и Ваших одноверцев?
Это разве новая земля, небо и моря нет? Нет! А что тогда?

Повторяю вопрос:
Что конкретно у Вас и у Ваших единоверцев в новое новое?

[Сергей Оч]

"Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом" - это не переводимо? С какой стати? Если кому-то нравится закрывать глаза на истину, то пусть и не требует истины. И Господь запретил разбрасывать жемчуг и святыню.

Я Вам уже говорил, что Апостол Иоанн, согласно древнейшим рукописям, называет Иисуса Христа Единородным Богом. Но Вы закрыли уши и глаза. Поэтому нет желания что-либо доказывать, зная что меня не слушают и не замечают.

Вы читаете и не видите?

"(5) Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. "

А Иисус Христос изначала сущий...

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

[Сибиряк]

Культурно Вы аппонента свиньёй обозвали, хотя в чём он неправ? Опровергните его лучше, докажите, что он ошибается, цитируя Библию.

А другие рукописи лгут? Как Вы определяете истинность?
Но тогда два Бога получаются. Разве этому Бог, Иисус учил и Апостолы?
И что, Сам Христос, называя Апостолов и учеников братьями, нашим и Своим Богом Отца, что Он к Богу идёт, что Бог послал Его и далее, лжёт? По-вашему, Иоанн вот именно здесь прав, а Христос и Апостолы нет, тогда получается, что Вы на слова Христа закрыли уши и глаза, как и на Апостолов, которые говорили:

1Кор 8:6: "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."

В одного Бога Отца верили Апостолы? В одного, а это заповедь, между прочим.
Ну как можно отрицать, противоречить заповедям Бога, словам Христа и Апостолов? Для кого, кому это угодно?

Ну что Вы! Вас все слушают и замечают, особенно то, что Вы противоречите заповеди Бога, учению Иисуса и вере Апостолов, кроме одного единственного Фомы.

Про свинью вранье. Я даже и в уме не имел этого. Вы сами додумали.

Христос - Бог. Это ясно написано в Писании. Например Фома обращается с речью не куда-то в Небеса, а именно к Иисусу. Евангелист Иоанн употребляет местоимение "Ему": "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!"

Сказал именно Ему, Иисусу Христу. И у Евангелиста Иоанна нет манеры внедрять в свое Евангелие такие эмоциональные возгласы как например: "ах, боже мой! ах, батюшки мои! ах, ох, ух!"

Насколько нужно быть слепым или лукавым, чтобы этого не видеть.

Что сказано Евреям? А вот что:

"А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты."

"But about the Son he says, “Your throne, O God, will last for ever and ever;" (ESV)

При желании можно еще отыскать. Но это бесполезно. (Про свиней здесь не надо приплетать)

[Miriam]

А почему не к Вам? Я к Вам хочу обращаться, поэтому я и спрашивал именно Вас, а не пророков и Евангелия, что у Вас и у всех, кто верит в это "новое", действительно новое?
Вы же сказали, что у Вас всё новое. Так вот что именно У ВАС НОВОЕ?
Небо новое, моря нет, земля миновала и далее?
Где всё это у Вас?

во-первых у меня новое учение, во-вторых у меня Новый Завет, в третьих у меня новое будущее.....которое пока не сбылось.

[Мишаша]

Про свинью вранье. Я даже и в уме не имел этого. Вы сами додумали.

Ну конечно я сам додумал, а в стихе нет такого! Или всё же про свиней явно написано?
Как быть?
Смотрим:

Мат 7:6: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."

А что Вы сказали?

Если кому-то нравится закрывать глаза на истину, то пусть и не требует истины. И Господь запретил разбрасывать жемчуг и святыню.

Как это не имели в виду?
Это ж очевидно!

Христос - Бог. Это ясно написано в Писании. Например Фома обращается с речью не куда-то в Небеса, а именно к Иисусу. Евангелист Иоанн употребляет местоимение "Ему": "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!"

Сказал именно Ему, Иисусу Христу. И у Евангелиста Иоанна нет манеры внедрять в свое Евангелие такие эмоциональные возгласы как например: "ах, боже мой! ах, батюшки мои! ах, ох, ух!"

Насколько нужно быть слепым или лукавым, чтобы этого не видеть.

Встречное обвинение в лукавстве можно предъявить и Вам:

Насколько нужно быть слепым или лукавым, чтобы не видеть остальные слова Бога, Христа и Апостолов, кроме Фомы, говорящие прямо противоположное!
Иисус явно говорил, что Он - брат, а Бог - Отец.
Апостолы явно говорили, что Бог один - Отец.
Как и другие тексты именно об этом говорят, это если не брать в расчёт весь Ветхий завет полностью.

Что сказано Евреям? А вот что:

"А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты."

"But about the Son he says, “Your throne, O God, will last for ever and ever;" (ESV)

При желании можно еще отыскать. Но это бесполезно.

Это не про Сына говорится, а про Бога. Вы взяли фразу и выдрали её из контекста, как это положено у натягивателей сов на глобус. А в стихах речь идёт о Боге и Сыне Бога, а не о Боге N°1 и Боге N°2, поэтому слова про Бога относятся только к Богу, а не к Сыну, иначе нарушается первая заповедь, чего иудеи ни за что не могли себе позволить, поэтому надо обратиться к разуму и сначала взвесить всё и хорошенько подумать.

(Про свиней здесь не надо приплетать)

Ну конечно, я это слово сам придумал и приписал ночью, пока все спали, в Библию. Ага-ага.

[Мишаша]

во-первых у меня новое учение, во-вторых у меня Новый Завет, в третьих у меня новое будущее.....которое пока не сбылось.

Я за Вас и Ваше новое будущее очень рад!
Давайте на этой новой волне и закончим, о прекрасная незнакомка!

[Miriam]

Это не про Сына говорится, а про Бога. Вы взяли фразу и выдрали её из контекста, как это положено у натягивателей сов на глобус. А в стихах речь идёт о Боге и Сыне Бога, а не о Боге N°1 и Боге N°2, поэтому слова про Бога относятся только к Богу, а не к Сыну, иначе нарушается первая заповедь, чего иудеи ни за что не могли себе позволить, поэтому надо обратиться к разуму и сначала взвесить всё и хорошенько подумать.

Само новое в Новом Завете,это появление Сына Божиего,Который взял на Себя грехи наши.
Это называется Новый Завет.
Об Иисусе существовали пророчества в Ветхом Завете.
Именно ради этих пророчеств мы и читаем Ветхий Завет.
А вовсе не ради того,чтобы не варить козленка в молоке матери его.

Пророчества об Иисусе существуют практически у каждого пророка,надо только внимательно прочитать.
И рано или поздно может сбыться пророчество о том.что иудеи массово примут Иисуса Господом своим.

Иерусалим.
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.

Захария 12 глава

[Сибиряк]

Ну конечно я сам додумал, а в стихе нет такого! Или всё же про свиней явно написано?
Как быть?
Смотрим:

Мат 7:6: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."

А что Вы сказали?

Если кому-то нравится закрывать глаза на истину, то пусть и не требует истины. И Господь запретил разбрасывать жемчуг и святыню.

Как это не имели в виду?
Это ж очевидно!

Встречное обвинение в лукавстве можно предъявить и Вам:

Насколько нужно быть слепым или лукавым, чтобы не видеть остальные слова Бога, Христа и Апостолов, кроме Фомы, говорящие прямо противоположное!
Иисус явно говорил, что Он - брат, а Бог - Отец.
Апостолы явно говорили, что Бог один - Отец.
Как и другие тексты именно об этом говорят, это если не брать в расчёт весь Ветхий завет полностью.

Это не про Сына говорится, а про Бога. Вы взяли фразу и выдрали её из контекста, как это положено у натягивателей сов на глобус. А в стихах речь идёт о Боге и Сыне Бога, а не о Боге N°1 и Боге N°2, поэтому слова про Бога относятся только к Богу, а не к Сыну, иначе нарушается первая заповедь, чего иудеи ни за что не могли себе позволить, поэтому надо обратиться к разуму и сначала взвесить всё и хорошенько подумать.

Ну конечно, я это слово сам придумал и приписал ночью, пока все спали, в Библию. Ага-ага.

Я никого свиньей не называл. Если Вам не хватает ума и сердца, чтобы понять образное выражение о жемчуге и святыне, которое совсем не относится к животному свинье, винитие только себя.

Повторяю для противящихся Святому Духу: Фома сказал Иисусу Христу: "Бог мой". И всё Ваше пустословие разом разбивается об этот пробный камень. Поэтому извините, но у меня для Вас нет ни жемчуга, ни святыни.

[air]

Ин 8:58: "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь."

Смотрим другие стихи:
Я есмь Хлеб жизни (Иоанна 6:35)
Я есмь Свет миру (Иоанна 8:12)
Я есмь Дверь (Иоанна 10:9)
Я есмь Добрый Пастырь (Иоанна 10:11,14)
Я есмь Воскресение и Жизнь (Иоанна 11:25)
Я есмь Путь, и Истина, и Жизнь (Иоанна 14:6)
Я есмь Виноградная лоза (Иоанна 15:1,5)

То есть старое есмь есть "есть".
В Ин 8:58 смысл есмь - был, а не "Сущий". Иисус говорит, что Он был, существовал прежде Авраама - именно такой смысл следует из контекста, а слово Сущий тут ни при чём, хотя которое можно использовать в смысле "существующий", но тогда все существующие или существовавшие.

В Ин 8:58 смысл есмь - был, а не "Сущий". Иисус говорит, что Он был, существовал прежде Авраама - именно такой смысл следует из контекста,

Это не точно. Христос говорит "эго эми" (я есмь) до Авраама, подчёркивая через настоящее время Свою вечность по Божеству.

[Мишаша]

Я никого свиньей не называл. Если Вам не хватает ума и сердца, чтобы понять образное выражение о жемчуге и святыне, которое совсем не относится к животному свинье, винитие только себя.

А может наоборот хватает соображения понять посыл? Можете отнекиваться сколько угодно, но это очевидно.

Повторяю для противящихся Святому Духу: Фома сказал Иисусу Христу: "Бог мой". И всё Ваше пустословие разом разбивается об этот пробный камень. Поэтому извините, но у меня для Вас нет ни жемчуга, ни святыни.

Противящиеся не Духу Святому, а словам Фоме
ы, которые противоречат всем остальным словам Бога, Христа и Апостолов.
Коннчно, нет и не будет никогда у Вас ни жемчуга, ни святыни, если Бога и Христа Его отвергли.

- - - - - Добавлено - - - - -

Это не точно. Христос говорит "эго эми" (я есмь) до Авраама, подчёркивая через настоящее время Свою вечность по Божеству.

Так не сказано про вечность - это Вы так захотели. Сказано прежде Авраама, а прежде много кто "эго эми". Кто из них Иисус?

[air]

Так не сказано про вечность - это Вы так захотели. Сказано прежде Авраама, а прежде много кто "эго эми". Кто из них Иисус?

Прежде именно были, а не эго эми.

Аз Есмь ломает линейную хронологию и указывает на сущее, которое было и до Авраама, и во во время Авраама, и после него и есть сейчас, в каждом моменте времени.

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. (Heb*13:8*RST)

Впрочем, есть и некорректные переводы, которые поддерживают Вашу точку зрения:

Снимок2.jpg

Но, как видите, большинство авторитетных переводов сохраняют метафизический смысл эго эми (проекция вечности в линейной истории).

[air]

В Ин 8:58 смысл есмь - был.

Это неверно.
Для передачи смысла "был" в койне используется другая форма глагола:

καὶ ἦν Δανιηλ ἕως τοῦ πρώτου ἔτους τῆς βασιλείας Κύρου βασιλέως Περσῶν (Dan*1:21*BGT)

Ещё раз сравните новозаветное свидетельство:

πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί. (Joh*8:58*BGT)

ни один из смертных людей не может сказать о себе, что он существует до Авраама
это возможно только Богу
и своим эго эми в Ин 8:58 Христос свидетельствует, что Он - Бог

[Мишаша]

Само новое в Новом Завете,это появление Сына Божиего, Который взял на Себя грехи наши.
Это называется Новый Завет.

"Новым Заветом" называется собрание текстов - учение Иисуса, истории Его жизни, Апостолов и далее, а "новым заветом" называется тора в мыслях и на сердце.

Новый Завет может быть у многих отъявленных грешников, в отличии от нового завета, которого у Вас, как Вы сами признались, нет.
У меня, например, 8 Новых Заветов и что? А ничего.
Да, в Новом Завете появляется ещё один, кроме другого множеста, Сын Божий Иисус Христос, Который возможно взял на Себя грехи ваши, а может и не взял.

Христос взял Ваши грехи? Если взял, то Вы безгрешная святая.
А на самом деле Вы святая? Почему такая уверенность, как Вы это определили, по каким признакам решили, что Христос взял грехи Ваши и Вы святы?
Потому что написано? А что по факту?
Поймите, всё, что Вы приписываете себе и/или Вашей конфессии без каких либо доказательств и фактов - пустые слова, пустой трёп, который я не приемлю. Другое дело - факты и доказательства, поэтому я и хотел прекратить дальнейшие бесполезные голословия.

Об Иисусе существовали пророчества в Ветхом Завете.

Не все пророчества об Иисусе.

Именно ради этих пророчеств мы и читаем Ветхий Завет.
А вовсе не ради того,чтобы не варить козленка в молоке матери его.

Вы всё же хотите сварить козленка в молоке матери его? Какая Вы жестокая!

Напрасно, это ошибочное решение и Апостолы были другого мнения об этих писаниях, когда НЗ не было и в помине:

2Тим 3:15-16: "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,"

Вам неинтересны богодухновенные и полезные для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности Писания?
Видимо, у Вас иные учителя.

Пророчества об Иисусе существуют практически у каждого пророка,надо только внимательно прочитать.
И рано или поздно может сбыться пророчество о том.что иудеи массово примут Иисуса Господом своим.

Иерусалим.
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
Захария 12 глава

Ну давайте разберём некоторые из "пророчеств об Иисусе, существующие практически у каждого пророка":

Зах 9:9: "Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной."

Мат 21:5: "Скажите дщери Сионовой: «се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной»."

Ин 12:15: "«Не бойся, дщерь Сионова! се, Царь твой грядет, сидя на молодом осле»."

Или вот:

Лук 1:31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. ... 33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.

Эти слова пророчества об Иисусе? Несомненно об Иисусе - наверняка скажете Вы.
А что по факту, то есть как вышло/было на самом деле?
А фактически, то есть на самом деле, Иисус не был царём ни секунды, не хотел этого, поэтому самолично отказался, когда появилась такая возможность, так не был, по Его собственным словам, помазан на царствие и не послан быть царём:

Лук 4:43-44: "Но Он сказал им: и другим городам благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан. И проповедывал в синагогах Галилейских."

Лук 4:18: "«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,"

Ин 6:15: "Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять Его и сделать царем, опять удалился на гору один."

Что, пророчества не сбылись? Тогда это ложные пророчества или всё же не про Иисуса, Которого притянули за уши к "пророчествам об Иисусе, существующие практически у каждого пророка"?

А помазание на царствие должно быть таким:

2Цар 12:7-8: "И сказал Нафан Давиду: ты — тот человек. Так говорит Господь Бог Израилев: Я помазал тебя в царя над Израилем.....

2Цар 2 "И пришли мужи Иудины и помазали там Давида на царство над домом Иудиным. ..."

2Цар 5:3: "И пришли все старейшины Израиля к царю в Хеврон, и заключил с ними царь Давид завет в Хевроне пред Господом; и помазали Давида в царя над Израилем."

Становление царём и царствование должно быть такими:

2Цар 5:4-5: "Тридцать лет было Давиду, когда он воцарился; царствовал сорок лет. В Хевроне царствовал над Иудою семь лет и шесть месяцев, и в Иерусалиме царствовал тридцать три года над всем Израилем и Иудою."

Так что не всё золото, что блестит и не всё серьги, что на ушах висят, девушка-красавица.

[Miriam]

"Новым Заветом" называется собрание текстов - учение Иисуса, истории Его жизни, Апостолов и далее, а "новым заветом" называется тора в мыслях и на сердце.

выше я отметила,что Тора,Ветхий завет это про рабство, а Новый Завет это про свободу.

[Мишаша]

Прежде именно были, а не эго эми.

На самом деле:

Ego*eimi (древнегреческий: ἐγώ εἰμι греческое произношение: [eɡɔː eːmí]) "Я есмь", "я существую" - действующее имя первого лица единственного числа, обозначающее глагол "быть" в древнегреческом языке.
То есть были и есть эго эми, эго эми и есть были, был.

Аз Есмь ломает линейную хронологию и указывает на сущее, которое было и до Авраама, и во во время Авраама, и после него и есть сейчас, в каждом моменте времени.

Ничего "Аз есмь" не ломает в сознании нормальных адекватных людей и на самом деле таково:

Аз есмь — так на славянском языке звучит выражение, которое Господь употребляет несколько раз в Евангелии. «Аз» в переводе на русский — это «Я», «есмь» — значит «есть» от глагола «быть».
То есть то же самое были/был и есть эго эми, эго эми и есть были/ был.

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. (Heb*13:8*RST)

Ну вот сами обычную линейную хронологию привели, котооая ничего не ломает и не указывает на то, чего можно выдумать, но фактически нет .

Впрочем, есть и некорректные переводы, которые поддерживают Вашу точку зрения:

........

Но, как видите, большинство авторитетных переводов сохраняют метафизический смысл эго эми (проекция вечности в линейной истории).

Нет в словах никакого метафизического смысла, ни проекция вечности в линейной истории, а чего нет, извините, не вижу, хотя соглашусь, есть часть таких видящих людей.

...ни один из смертных людей не может сказать о себе, что он существует до Авраама
это возможно только Богу
и своим эго эми в Ин 8:58 Христос свидетельствует, что Он - Бог

Это называется игра словами с целью исказить истину.
1) Есть смертные люди, могущиее сказать гораздо больше, что есть, и вообще что угодно, даже чего нет - Вы, например.

2) Это в Вашем воображении Христос свидетельствует, чего нет, Сам же Христос в своих собственных словах свидетельствует, что Отец - Бог, а Сам Иисус:

1) Брат

Ин 20:17: "Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»."

2) Господин и учитель

Ин 13:13: "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то."

Нигде Иисус не называл Себя Богом и не учил называть Его так.

Апостолы свидетельствуют, что Бог - Отец, а Иисус господин:

1Кор 8:6: "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос..."

Так что то, что Вы проповедуете, не Иисус свидетельствует, а исказитель слов Христовых.

[air]

На самом деле:

Ego*eimi (древнегреческий: ἐγώ εἰμι греческое произношение: [eɡɔː eːmí]) "Я есмь", "я существую" - действующее имя первого лица единственного числа, обозначающее глагол "быть" в древнегреческом языке.
То есть были и есть эго эми, эго эми и есть были, был.

эго эми - это для настоящего времени

для прошедшего другая форма:

ὅτε ἤμην μετ᾽ αὐτῶν ἐγὼ ἐτήρουν αὐτοὺς ἐν τῷ ὀνόματί σου (Joh*17:12*BGT)

Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; (Joh*17:12*RST)

Аз есмь — так на славянском языке звучит выражение, которое Господь употребляет несколько раз в Евангелии. «Аз» в переводе на русский — это «Я», «есмь» — значит «есть» от глагола «быть».
То есть то же самое были/был и есть эго эми, эго эми и есть были/ был.

Вы приводите предикативные варианты, а эго эми в Ин 8:58 беспредикативно и, по сути, является референцией на имя Бога, явленного, как яhве (= я есмь)

Это же имя Христос употребляет при Его аресте. Причём, услышав это священное имя, стражники Каиафы падают перед ним ниц (т.е., воздают почести, принятые у иудеев для Бога).

Снимок3.jpg

[air]

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. (Heb*13:8*RST)
Ну вот сами обычную линейную хронологию привели, котооая ничего не ломает и не указывает на то, чего можно выдумать, но фактически нет .

Линейная хронология в Евр. 13:8 выражена словами "вчера и сегодня и вовеки". Её "ломает" то, что Христос, как эго эми, неизменен, несмотря на течение времени.

Эта неизменность - Божественный атрибут, который связывает Христа с Отцом.

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. (иак 1:17*)

Христос по Божеству - сияние славы Отца, Свет от Света.

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его... (евр 1:3*RT)

[Мишаша]

выше я отметила,что Тора,Ветхий завет это про рабство, а Новый Завет это про свободу.

Снова та же неопределённость:
Новый Завет - книги, которые могут быть даже у сатанистов, а новый завет - тора в мыслях и на сердце.


Рабство кому-чему Вы имеете в виду? Снова никакой конкретики, снова неуместные обобщения.
Можно быть рабом Богу, что Еиу угодно:

Чис 12:6-8: "И сказал: слушайте слова Мои: ....; но не так с рабом Моим Моисеем, — он верен во всем дому Моем: устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?"

4Цар 17:13: "тогда Господь чрез всех пророков Своих, чрез всякого прозорливца предостерегал Израиля и Иуду, говоря: возвратитесь со злых путей ваших и соблюдайте заповеди Мои, уставы Мои, по всему учению, которое Я заповедал отцам вашим и которое Я преподал вам чрез рабов Моих, пророков."

Ис 65 "Так говорит Господь: когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: «не повреди ее, ибо в ней благословение»; то же сделаю Я и ради рабов Моих, чтобы не всех погубить."

Иер 44 "Я посылал к вам всех рабов Моих, пророков, посылал с раннего утра, чтобы сказать: «не делайте этого мерзкого дела, которое Я ненавижу»."

Деян 2:16-18: "но это есть предреченное пророком Иоилем: «И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать."

Бог изольёт Духа Его на кого? На рабов и рабынь Его, а Вы вполне возможно будете свободны от этого.

Ну так рабство - это разве плохо? Нет, это даже необходимо, жто повеление быть рабом:

Мат 20:27: "и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;"

2Кор 4:5: "Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы — рабы ваши для Иисуса,"

Рим 1 "Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,"

Еф 6:6: "не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,"

Гал 1:10: "У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым."

Флп 1 "Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым во Христе Иисусе, ...:"

Кол 4:12: "Приветствует вас Епафрас ваш, раб Иисуса Христа, всегда подвизающийся за вас в молитвах, чтобы вы пребыли совершенны и исполнены всем, что угодно Богу."

Иак 1 "Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, — радоваться."

2Пет 1 "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:"

Иуд 1 "Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом:"

Откр 1 "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,"

Даааа, Вы с такой верой вполне возможно будете свободны от Царствия Божьего.

Хотя и про свободу сказано немало. Но свободу какую, от чего и какое именно рабство порицается и какое поощряется:

Ин 8:32: "и познаете истину, и истина сделает вас свободными."

Рим 6:18: "Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности."

Рим 6 "Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности."

Рим 6:22: "Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец — жизнь вечная."

Рим 8 "потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти."


Надеюсь, намёк поняли, а то получается зря старался.

[air]

2) Господин и учитель

Ин 13:13: "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то."

Нигде Иисус не называл Себя Богом и не учил называть Его так.

Апостолы свидетельствуют, что Бог - Отец, а Иисус господин:

1Кор 8:6: "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос..."

Один Господь (κυρίῳ) - это и есть Бог.

Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы-- Его, Его народ и овцы паствы Его. (Psa*100:3*RST)

κυρίῳ as a designation of God Mt 5:33; Mk 12:29f; Lk 1:11, 15, 17, 32; 2:15, 22; Ac 7:31; 1 Ti 6:15; Hb 8:2; Js 1:7; 2 Pt 2:9.


Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. (2Pe*3:8*RST)