Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 33 из 48 ПерваяПервая ... 23 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 43 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 641 по 660 из 947

Тема: Я - христианин, но не верю, что Иисус Христос - это Бог.

  1. #641
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В синодальном переводе сохранена традиция др. иудеев ,которые вместо тетраграмматон произносили и произносят Адонай.

    Шма Исраэль,Адонай Элогейну Адонай Эхад.
    Так вот, в Пс.109:1 пишется "сказал Адонай адон моему". Адонай - это имя. А адон - это титул. Это совсем разное. Евреи не могли произносить имя Бога, поэтому и сократили его до четырёх букв. А в греческом переводится одинаковыми словами, поэтому и происходит заблуждение, что Господь и господь, это одно и то же. Если Бог назван Господом и Иисус назван Господом, то значит Иисус и есть Бог. Но сам Иисус говорит, что есть только один Бог. А в отношении Иисуса слово господь означает титул, а не имя.

  2. #642
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,756
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Понятия не имею.

    3.6.И сказал [ему]: Я Бог отца твоего=καὶ εἶπεν αὐτῷ ἐγώ εἰμι ὁ θεὸς τοῦ πατρός

    3.14.Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий=καὶ εἶπεν ὁ θεὸς προ*̀ς Μωυσῆν ἐγώ εἰμι

    8.24.ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших=πιστεύ*σητε ὅτι ἐγώ εἰμι ἀπο*θανεῖσθε

    18.6.И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю=ὡς οὖν εἶπεν αὐτοῖς ἐγώ εἰμι ἀπῆλθον εἰς τὰ ὀπίσω καὶ ἔπεσαν χαμαί


    Я Бог=Я есмь Сущий=
    ἐγώ εἰμι=Это Я=Я есмь



    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Так вот, в Пс.109:1 пишется "сказал Адонай адон моему". Адонай - это имя. А адон - это титул. Это совсем разное. Евреи не могли произносить имя Бога, поэтому и сократили его до четырёх букв. А в греческом переводится одинаковыми словами, поэтому и происходит заблуждение, что Господь и господь, это одно и то же. Если Бог назван Господом и Иисус назван Господом, то значит Иисус и есть Бог. Но сам Иисус говорит, что есть только один Бог. А в отношении Иисуса слово господь означает титул, а не имя.
    Понятно вам,почему храмовая стража в Гефсиманском саду,услышав Имя Бога,отступили назад и упали на землю?

  3. #643
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,756
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    А в греческом переводится одинаковыми словами
    Где тут одинаковые слова?
    Адонай=Господь=Кириос
    Эллохим=Бог=Теос
    Имя Бога=ЙХВХ=Яхве= ἐγώ εἰμι
    Последний раз редактировалось Юханна; 17.09.2023 в 13:55.

  4. #644
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    3.6.И сказал [ему]: Я Бог отца твоего=καὶ εἶπεν αὐτῷ ἐγώ εἰμι ὁ θεὸς τοῦ πατρός

    3.14.Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий=καὶ εἶπεν ὁ θεὸς προ*̀ς Μωυσῆν ἐγώ εἰμι

    8.24.ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших=πιστεύ*σητε ὅτι ἐγώ εἰμι ἀπο*θανεῖσθε

    18.6.И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю=ὡς οὖν εἶπεν αὐτοῖς ἐγώ εἰμι ἀπῆλθον εἰς τὰ ὀπίσω καὶ ἔπεσαν χαμαί


    Я Бог=Я есмь Сущий=
    ἐγώ εἰμι=Это Я=Я есмь



    Понятно вам,почему храмовая стража в Гефсиманском саду,услышав Имя Бога,отступили назад и упали на землю?
    Есть ещё еврейский текст Танаха. Попробуйте его прочесть. греческий очень странный перевод иврита.

  5. #645
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Где тут одинаковые слова?
    Адонай=Господь=Кириос
    Эллохим=Бог=Теос
    Имя Бога=ЙХВХ=Яхве= ἐγώ εἰμι
    Что это вы тут понаписали? Ничего не понял, что вы хотели сказать.

  6. #646
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,756
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    греческий очень странный перевод иврита.
    70 мудрецов-ребе,переводчики-составители Септуагинты странные? Мож.это вы странный,а не они?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    греческий очень странный перевод иврита.
    А Иоанн Богослов тоже странный?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Что это вы тут понаписали? Ничего не понял, что вы хотели сказать.
    А что именно вам не понятно?

  7. #647
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    В недре, это значит в планах, в мыслях.
    да ладно...
    слово "недра" не имеет ни малейшего отношения к мыслям.
    А ни кто и не говорит о подлинности расшифровки. Я говорю о том, что там не так, как в синодальном переведено, далеко не так.
    в синодальном переведено по принципам Торы.
    тетраграмматон др. иудеи произносили как Адонай.....

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Расшифровка Тетраграмматона по четырём буквам ЯхВэ יהוה יהיה הווה והיה - ЯхВэ как вздох и выдох произноситься, расшифровка был хаия, есть ховэ и будет т.е. Сущий.
    расшифровка Тетраграматона не сохранилась и это факт.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #648
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,805
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да ладно...
    слово "недра" не имеет ни малейшего отношения к мыслям.
    в синодальном переведено по принципам Торы.
    тетраграмматон др. иудеи произносили как Адонай.....

    - - - - - Добавлено - - - - -

    расшифровка Тетраграматона не сохранилась и это факт.
    Скрытые факты раскрывают фарисеи те кто то пишут парушим толкования.ЯхВэ Сущий однозначно

  9. #649
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да ладно...
    слово "недра" не имеет ни малейшего отношения к мыслям.
    В груди(в сердце), так лучше?
    в синодальном переведено по принципам Торы.
    тетраграмматон др. иудеи произносили как Адонай.....
    В синодальном по принципу греческого перевода сиптуагинты. Да, Адонай, а "господина моего" на иврите адон. Но на иврите эти слова написаны разными буквами, и меют разное значение. Адонай - это имя Бога, а адон - это титул человека.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    расшифровка Тетраграматона не сохранилась и это факт.

  10. #650
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    70 мудрецов-ребе,переводчики-составители Септуагинты странные? Мож.это вы странный,а не они?
    они оба слова перевели как господь, хотя на иврите они имеют разное написание. Не заметили?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    А Иоанн Богослов тоже странный?
    Не знаю. А он тут при чём? Так вы смотрели в Танах на иврите, аналогичен греческому?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    А что именно вам не понятно?
    К чему эти сравнения?

  11. #651
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,756
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Вообще там в греческом написано "единородный Бог"
    И Слово было Бог=καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος
    Слово=Бог
    Где вы тут разглядели "единородный Бог"-μονογενὴς θεὸς (Моногенес Теос) мне решительно не понятно???


  12. #652
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,756
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    они оба слова перевели как господь, хотя на иврите они имеют разное написание. Не заметили?
    И сказал [ему]: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.


    Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.

    Здесь нет Адонай-Господь

  13. #653
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,805
    Упоминаний
    0 сообщений
    Оказывается многие из нас говорят по арабски😳😅🤨🤔😳

  14. #654
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    И Слово было Бог=καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος
    Слово=Бог
    Где вы тут разглядели "единородный Бог"-μονογενὴς θεὸς (Моногенес Теос) мне решительно не понятно???

    так разговор не про вами приведённое место, а про 18 стих
    θεὸνБога2316
    οὐδεὶςникто3762
    ἑώρακενувидел3708
    πώποτε·когда-либо;4455
    μονογενὴςединородный3439
    θεὸςБог2316
    3801
    ὢνСущий3801
    εἰςв1519
    τὸν3588
    κόλπονлоне2859
    τοῦ3588
    πατρὸςОтца3962
    ἐκεῖνοςТот1565
    ἐξηγήσατο.рассказал.1834





    Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия — Подстрочный перевод Винокурова: https://bible.by/vin/43/1/

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    И сказал [ему]: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.


    Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.

    Здесь нет Адонай-Господь
    Опять вы в лунку не попали. Я говорил изначально про 109 псалом. При чём тут сейчас эти цитаты?

  15. #655
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,756
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Я говорил изначально про 109 псалом. При чём тут сейчас эти цитаты?
    Мы с вами говорили про Ин:1.1. и 1Ин:5.20.

  16. #656
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    В груди(в сердце), так лучше?
    недра это внутри....в земле, в утробе....
    Адонай - это имя Бога, а адон - это титул человека.
    Адонай переводится как господа (мн. число), а Адон это господин (ед.число.от Адонай).

    Например Адон Олам -‏אֲדוֹן עוֹלָם‏‎ — «Г-сподь Мира», «Владыка Мира», «Властелин мира»
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #657
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Мы с вами говорили про Ин:1.1. и 1Ин:5.20.
    https://teolog.club/showthread.php?1...l=1#post101698
    Это вы дали ответ на приведённый мною Пс.109, когда я отвечал Гостье. Вы взяли мою цитату и приставили туда Иоанна. Теперь говорите "мы с вами говорили".

  18. #658
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    недра это внутри....в земле, в утробе....
    В "груди" один из вариантов перевода этого слова.
    Адонай переводится как господа (мн. число), а Адон это господин (ед.число.от Адонай).

    Например Адон Олам -‏אֲדוֹן עוֹלָם‏‎ — «Г-сподь Мира», «Владыка Мира», «Властелин мира»
    Вы понимаете разницу между именем и титулом? Адонай имя, относящееся к Богу, а адон - титул, которым обращаются к человеку. Это первое. Далее, там стоит слово יְהוָה которое произносится как ИЕГОВА.
    Никакого отдельного слова «Адонай» не существует в Библии. «Адонай» - заменитель имени Бога, введенный иудеями спустя сотни лет после окончания написания Библии пророками. Переводится оно «Господа мои». Эта словоформа относится к нескольким, а не к кому-то одному.

  19. #659
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,756
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    недра это внутри....в земле, в утробе....
    Адонай переводится как господа (мн. число), а Адон это господин (ед.число.от Адонай).

    Например Адон Олам -‏אֲדוֹן עוֹלָם‏‎ — «Г-сподь Мира», «Владыка Мира», «Властелин мира»
    В переводы слов можно сильно не вдаваться.Христос распят за то,что называл Себя Богом.Сточки зрения синедриона-это богохульство.Богохульство-одна из статей второзакония,по которой положена смертная казнь."Кем Ты себя делаешь?"-спрашивают фарисеи,"Не за добрые дела хотим побить Тебя камнями,а за то,что Ты,будучи человек,делаешь Себя Богом"-говорят фарисеи. Только за это распят Христос,по другим статьям предполагались другие наказания.Не смерть.Пилат руки умыл,не находя вины,достойной смерти.
    Последний раз редактировалось Юханна; 18.09.2023 в 07:22.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  21. #660
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    В "груди" один из вариантов перевода этого слова.
    ну в груди...но никак не в мыслях.

    Вы понимаете разницу между именем и титулом? Адонай имя, относящееся к Богу, а адон - титул, которым обращаются к человеку. Это первое. Далее, там стоит слово יְהוָה которое произносится как ИЕГОВА.
    это вы скажите древним иуеям,укоторые называли Бога так же и Адон.
    ПОВТОР:

    АДОН ОЛАМ - (‏אֲדוֹן עוֹלָם‏‎ — «Г-сподь Мира», «Владыка Мира», «Властелин мира»)
    Это древняя МОЛИТВА.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®