Дорогой Мишаша приветствую Вас на нашем добром форуме.Сообщение от Мишаша
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Дорогой Мишаша приветствую Вас на нашем добром форуме.
Если не поверишь,что Это Он,то умрёшь во грехах своих(Ин:8.24.).В аду гореть будешь,Кэп,а возомнил чего о себе? Святой,спасенный,дорогой ценою выкупленный! Уже в аду одной ногою,смердит уже!! Всё!! Смередушка! Во как бес-то тебя уловил!! Думаешь,что спасён,а на самом деле уже покойник!И все так будете,кто из пендосовских сект...
Приветствую взаимно!
Единственное, что на моём смарте, - а я только с него пишу, - мелковато всё как-то. Отвык, наверное, хотя ведь евра один в один и даже население то же!
Я уже показал вам из Писания, что Иисус и есть Бог. Вы воспринимаете Бога ориентируясь на человеческую природу, и строя из своих представлений о ней представление о Боге, по аналогии. Но это не верный путь. Следует исходить из того, что открывает нам Слово Божье о Творце. Иисус Творец, Им создано всё. Он Вседержитель. Он принимает поклонение, в отличие от ангелов. Он называется Богом многими авторами в Библии. Иисус Сам не называет Себя Богом? Это не аргумент, так как известно, что Иисус умалил себя добровольно.
Ада нету я его буквально вчера разогнал.Бог есть сын человеческий? То бишь я и вы и всякой грешник включая Иуду? А вот представь если бы не Иуда ты бы вместо него поцеловал бы ВарАвву настоящего лидера сопративления?
Не то слово!
Население - сливки. Всё плохое осталось за бортом ковчега.
Я-то конечно и безусловно всех бы там предал.100%.Я бы там предстал "во всей красе"...Ада нету я его буквально вчера разогнал.
Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. (Joh*8:25*RST)
подробнее здесь: Где в Библии сказано что Христос Бог?
Проблема в том, что слово "сущий" существует только в синодальном переводе, а в других переводах, как и в самом греческом оригинале, этого слова нет.
То, что Иисус - Бог, противоречит множественным словам Самого Иисуса, в том числе этим:
Ин 20:17: "Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»."
И этим:
1Кор 8:6: "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."
Получается, что Сам Иисус учил иному, а Апостолы верили тому, чему учил Иисус.
Или Иисус лгал, что Его и наш Бог - Отец?
Почему мало кто верит Самому Иисусу, но верят кому угодно, лишь бы тот говорил не то, что говорил и чему учил Сам Иисус?
Последний раз редактировалось Мишаша; 24.06.2023 в 17:09.
Кого, кроме Бога, евреи могли назвать Господом?
Никого евреи не называли Господом - я Вам говорил об этом, потому что нет слова "Господь" у евреев и у греков тоже нет - это одно слово заменяет несколько еврейских и греческих разных слов. Так что Господь у евреев - это совсем не то, что Господь у греков. Вспомните же!
Если не сможете, могу по новой объяснить разницу, но надо будет мне снова залезать в переводы и подстрочник, раз у Вас нет возможности и воспоминаний.
И тогда ответьте на вопрос: Иисус лгал?
Нет. И когда сказал Я и Отец одно, не лгал. И когда сказал - Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?(От Иоанна 14:9) Здесь фактически ученик просит показать Бога. А Иисус говорит - ты меня видел? Значит видел и Бога. Потому что Бог Отец и Бог Сын это и есть один единственный Бог. тот же самый - единый Бог Израилев.
Само собой разумеется не лгал, поэтому сказал "Я и Отец", но Вы так, как сказал Иисус, не говорите. Вот если бы Иисус сказал "Я-Отец", тогда можно было бы говорить, как Вы говорите, но Он сказал не так.
Встаньте рядом с бревном и если для Вас не будет разницы между "я и бревно" и "я - бревно", тогда извинюсь, потому что продолжать не будет смысла по известной причине.
Давайте разберём Иоанна 10:30
Я и Отец — одно.
ἐγὼ*καὶ*ὁ*πατὴρ*ἕν*ἐσμεν.
1473, ἐγώ - я.
2532, καί - и, также.
3588, ὁ - сей, этот, тот.
3962, πατήρ - отец, родитель.
1520, εἷς (ἕν) - один, единый.
2070, ἐσμέν - мы есть, существуем
Видите, что в оригинале написано и что в переводе пропало, как в известной загадке с а и б? "Мы есть, Мы существуем" пропало, следовательно слово "одно" в предложении с множественным числом должно переводиться "едино".
Подтверждение:
"Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино (ἓν), как и Мы".
"Да будут все едино (ἓν), как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино (ἓν), – да уверует мир, что Ты послал Меня".
"И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино (ἓν), как Мы едино (ἓν)".
Хватит или продолжить?
В Библии ещё много таких примеров есть.
Ещё подтверждение, что Иисус и Бог - двое:
Ин 16:32: "Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною."
Ин 8:16 "А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня." 17 "А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно." 18 "Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня."
Поэтому "одно", а не "одно и то же", как я Вам уже говорил, но Вы пребывали в забытии, переводится по правилам "едино".
Ну так врал ли Иисус, называя Своим и нашим Богом Отца, Вы забыли ответить?
Бред сивой кобылы! Нет такого в Библии! Поэтому Вы благоразумно не доказываете бред цитатами, а традиционно натягиваете сову на глобус. Иисус не говортл, что Он - Бог и Отец, а вот то, что Отец Его послал, говорил много:И когда сказал - Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?(От Иоанна 14:9) Здесь фактически ученик просит показать Бога. А Иисус говорит - ты меня видел? Значит видел и Бога. Потому что Бог Отец и Бог Сын это и есть один единственный Бог. тот же самый - единый Бог Израилев.
… Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него...
… Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его. …
Апостолы тоже верили, что Бог послал Сына, а не что Сын - Отец:
Ин 3:17: "Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него."
Деян 3:26: "Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших."
Гал 4"но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,"
Ну и далее.
Видите, ни Иисус не говорил, что Он и есть Отец, и Апостолы не верили в Вашу чушь, а показать всем Бога, будучи Самому образом Его ипостаси, не возбраняется никому, ибо человек и сотворён по образу и подобию Божьему, поэтому видящий образ Бога - видит Бога. Это как Эйфелева башня, образ которой видели все, а саму башню далеко не все.
На вопрос ответьте, пожалуйста.
Последний раз редактировалось Мишаша; 25.06.2023 в 17:58.
На какой?
Вы написали много, но так и не объяснили почему Иисус сказал - видевший меня, видел Отца.
Апостол писал
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(От Иоанна 1:18)
Здесь та же мысль - Сын показал (явил) Бога.
Какой задавал несколько раз. Не надо придуряться.
Ответил. До конца прочитайте.Вы написали много, но так и не объяснили почему Иисус сказал - видевший меня, видел Отца.
Апостол писал
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(От Иоанна 1:18)
Здесь та же мысль - Сын показал (явил) Бога.
Ну да: показал = явил.
Слово может существовать только в воздушном пространстве при общении биологических субъектов носителей Разума или в виде твёрдой копии на материальном носителе. Правильно говорить о идее или программе действий, которая требует носителя в виде памяти Разума, или Духа. Допущение о происхождении чего либо из ничего не может быть истиной, является игрой слов, когда идеи или информацию отрывают от их носителя Духа, в котором заключено наше подобие Богу, который субстанционально тоже Дух всовокупности — разум, память и система восприятия, которая позволяет видеть результат действий. Бог, как причина существовал всегда, а соответственно и время и Дух были всегда. Время и идея на основе ее носителя всегда были, есть и будут.
В таком тоне я не разговариваю.
Носителем сознания является Дух, который представляет собой невидимое биополе. Единство духов и душ (связное с телом состояние духа) заключено в том , что все находятся в общем поле связи, которое связывает все со всем. Как биополе, так и обще единое поле связи не видимы. Слова Иисуса нельзя понимать буквально, но когда мы видим субстанцию в виде биологического тела мы одновременно видим и дух или душу, которая находится в связном состоянии до тех пор пока тело не потеряет связь с духом в следствие смерти тела или обрыва этой связи. Последнее бывает при неудачной медитации и неосторожном выходе в плоскость упомянутого выше поля связи. И Бога никто не видел и духи не видимы и общее поле гравитации, магнитное и слабые взаимодействия все выше диапазонная видения зрением человека. Так утстроено мироздание и пять основных органов чувств человека, которые определены генокьодом.
Словом Божьим можете это подтвердить?
Иисус говорил истину. Врёте вы, считая, что Иисус не Бог. Апостолы писали о Иисусе, как о Боге Вседержителе. Исповедовали Его Богом, да и в пророчестве Иисус назван именно Богом. Иисус смирил Себя, а вы Его смирением спекулируете, что бы обесценить Его Божественный Статус.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием