Реформатский взгляд на БОЖИЙ ХАРАКТЕР В СПАСЕНИИ

[Тимофей-64]

Бог избрал Израиль ко спасению, отвергнув другие народы. Посредник Ветхого Завета говорит об Израиле:

Тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, ибо вы малочисленнее всех народов, но потому, что любит вас Господь (Втор. 7:6-8).

Бог избрал Израиль не ко спасению, а чтобы в нем родился СПАСИТЕЛЬ.
И Спаситель ВСЕХ народов.
Спаситель ВСЕХ человеков.
Немедленно после вознесения Спасителя на Небеса, Израиль, как народ, ПОТЕРЯЛ свое исключительное положение и с тех пор относительно Бога, ПО ПИСАНИЮ НОВОГО ЗАВЕТА, спасается равно с язычниками на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ.
А основание это общее - вера в Иисуса, как Христа и Спасителя. Моего лично - раз, и всех человеков - два.

А без Спасителя, родившегося от племени Давидова, НЕТУ СПАСЕНИЯ. Никому.
Ни язычникам, ни евреям. Одни вне закона погибнут, другие по закону осудятся. Что так, что эдак - плохо все равно.
Так где же Израиль избран ко СПАСЕНИЮ? - Нету этого вообще.
Тем более нету второй половины Вашей фразы, что другие народы Бог отверг.
Христос, придя на землю, ПОКАЗАЛ ЛЮДЯМ Бога, Отца Своего, Которого они раньше не знали. И оказалось, что Его Отец как раз-таки НЕ ОТВЕРГАЕТ прочие народы, а призывает их КО СПАСЕНИЮ, уже по-настоящему.

[Artur Sharakhimov]

Бог избрал Израиль не ко спасению, а чтобы в нем родился СПАСИТЕЛЬ.
И Спаситель ВСЕХ народов.
Спаситель ВСЕХ человеков.
Немедленно после вознесения Спасителя на Небеса, Израиль, как народ, ПОТЕРЯЛ свое исключительное положение и с тех пор относительно Бога, ПО ПИСАНИЮ НОВОГО ЗАВЕТА, спасается равно с язычниками на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ.
А основание это общее - вера в Иисуса, как Христа и Спасителя. Моего лично - раз, и всех человеков - два.

А без Спасителя, родившегося от племени Давидова, НЕТУ СПАСЕНИЯ. Никому.
Ни язычникам, ни евреям. Одни вне закона погибнут, другие по закону осудятся. Что так, что эдак - плохо все равно.
Так где же Израиль избран ко СПАСЕНИЮ? - Нету этого вообще.
Тем более нету второй половины Вашей фразы, что другие народы Бог отверг.
Христос, придя на землю, ПОКАЗАЛ ЛЮДЯМ Бога, Отца Своего, Которого они раньше не знали. И оказалось, что Его Отец как раз-таки НЕ ОТВЕРГАЕТ прочие народы, а призывает их КО СПАСЕНИЮ, уже по-настоящему.

По вашему представители ВЗ израиля не имели спасения?

[Тимофей-64]

По вашему представители ВЗ израиля не имели спасения?

Они поимели спасение с ПРИХОДОМ Спасителя.
Без Него никто не имел спасения.
Если бы такой путь спасения существовал бы (хотя бы для немногих), то надо не Богу воплощаться и идти на крест, а нужно просто хорошо РАССКАЗАТЬ про такой чудесный путь. И Христос тогда напрасно умер.

[Алекс]

Они поимели спасение с ПРИХОДОМ Спасителя.
Без Него никто не имел спасения.
Если бы такой путь спасения существовал бы (хотя бы для немногих), то надо не Богу воплощаться и идти на крест, а нужно просто хорошо РАССКАЗАТЬ про такой чудесный путь. И Христос тогда напрасно умер.

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. (Гал.3:12)

Все дело в том, что закон сложно исполнить. И по мере развращения людей с годами это было все сложнее и сложнее. Поэтому пришел Христос и даровал всем благодать (спасение по вере).

[Artur Sharakhimov]

Они поимели спасение с ПРИХОДОМ Спасителя.
Без Него никто не имел спасения.
Если бы такой путь спасения существовал бы (хотя бы для немногих), то надо не Богу воплощаться и идти на крест, а нужно просто хорошо РАССКАЗАТЬ про такой чудесный путь. И Христос тогда напрасно умер.

То есть весь ВЗ Израиль в аду? Так?

[Тимофей-64]

То есть весь ВЗ Израиль в аду? Так?

Нет, не так!
Люди изведены из ада Христом.
Те, кто поверили в Него. Павел свидетельствует, что Он снисходил в преисподняя земли.
И Петр тоже пишет, что Он проповедал в темнице духам людским.

[Artur Sharakhimov]

Нет, не так!
Люди изведены из ада Христом.
Те, кто поверили в Него. Павел свидетельствует, что Он снисходил в преисподняя земли.
И Петр тоже пишет, что Он проповедал в темнице духам людским.

ТО есть Отец поместил в ад от куда нет выхода, так говорит Писание, но Иисус пошел против Отца .....И работа Духа здесь вообще никаким боком не стоит... Нигде в Писании ничего нет о том что Иисус проповедовал в аду.

[Тимофей-64]

ТО есть Отец поместил в ад от куда нет выхода, так говорит Писание, но Иисус пошел против Отца .....И работа Духа здесь вообще никаким боком не стоит... Нигде в Писании ничего нет о том что Иисус проповедовал в аду.

...быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сошед, проповедал (1 Пет.3, 19). См. также Еф. 4, 9. СХОДИЛ В преисподние места земли. Так и написано.
Отец поместил всех в то место, откуда в свое время и вывел. Через Сына, по воле Отца проложившего им дорогу на выход.
И стал Сын Спасителем всех, живых и мертвых на момент Его пришествия. Потому и будет Судиею их.
И работа Духа тут притом, что и сущим во аде праведникам ВЗ было дано УВИДЕТЬ И ПОНЯТЬ, что произошло на земле с Сыном Человеческим.

[Artur Sharakhimov]

...быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сошед, проповедал (1 Пет.3, 19). См. также Еф. 4, 9. СХОДИЛ В преисподние места земли. Так и написано.
Отец поместил всех в то место, откуда в свое время и вывел. Через Сына, по воле Отца проложившего им дорогу на выход.
И стал Сын Спасителем всех, живых и мертвых на момент Его пришествия. Потому и будет Судиею их.
И работа Духа тут притом, что и сущим во аде праведникам ВЗ было дано УВИДЕТЬ И ПОНЯТЬ, что произошло на земле с Сыном Человеческим.

Где говорится что сошел в ад? Скажу сразу, что эту версию Реформатские церкви отвергают как небиблейскую. Иисус не сходил в ад и не проповедовал там.

[Тимофей-64]

Где говорится что сошел в ад? Скажу сразу, что эту версию Реформатские церкви отвергают как небиблейскую. Иисус не сходил в ад и не проповедовал там.

Ну значит, одно из двух, коли так.
1. Либо все умершие до Христа, в аду. Как были, так и есть. Авраам, друг Божий, оправдавшийся верою, - во главе их.
2. Либо для спасения людей пришествие Христово и Его страдание НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. И можно спасаться и угождать Богу спокойно "по-Авраамовски", абсолютно не веруя в Иисуса Христа.

Выбирайте!

[Artur Sharakhimov]

Ну значит, одно из двух, коли так.
1. Либо все умершие до Христа, в аду. Как были, так и есть. Авраам, друг Божий, оправдавшийся верою, - во главе их.
2. Либо для спасения людей пришествие Христово и Его страдание НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. И можно спасаться и угождать Богу спокойно "по-Авраамовски", абсолютно не веруя в Иисуса Христа.

Выбирайте!

Выбирайте- либо вы ошибаетесь, либо очень ошибаетесь. С какой стати я должен что то из вашей фантазии выбирать? Разбирайтесь с этим сами. Видео смотрели?

[Artur Sharakhimov]

Ну значит, одно из двух, коли так.
1. Либо все умершие до Христа, в аду. Как были, так и есть. Авраам, друг Божий, оправдавшийся верою, - во главе их.
2. Либо для спасения людей пришествие Христово и Его страдание НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. И можно спасаться и угождать Богу спокойно "по-Авраамовски", абсолютно не веруя в Иисуса Христа.

Выбирайте!

Если хотите разобраться то посмотрите видео. Если вы просто хотите протолкнуть свою идею, то не имеет смысла