Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 12 из 15 ПерваяПервая ... 2 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 296

Тема: Притча о Брачном пире

  1. #221
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Вот что Говорил Иисус - ....Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне....Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. Как вы думаете почему Он так Сказал?
    Думаю, они представляли Мессию не таким, каким Он пришёл. На что Иисус сказал им исследовать Писание более глубоко.

  2. #222
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Думаю, они представляли Мессию не таким, каким Он пришёл. На что Иисус сказал им исследовать Писание более глубоко.
    Кажется Он влаживал другой смысл. Как Иоанн Краститель должен был указывать на Христа Мессию, так и Слово Указывает четко и точно - Родословие Иисуса Христа... Но как Иоанн Креститель образовал свою школу с учениками с догомой крещения, так и многие, изучая Слово, образовали разные течения школ и направлений. Поэтому результат должен быть один - позиция - Христос, придти ко Христу, и быть во Христе, ну и дальше сами можно вам от себя добавлять....
    А сейчас вы видите и читаете здесьи всюду - вы должны, вы должны, вы не должны... Зачем. Просто - примите Христа, говорите со Христом, изучайте Христа, приходите ко Христу...

  3. #223
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Кажется Он влаживал другой смысл. Как Иоанн Краститель должен был указывать на Христа Мессию, так и Слово Указывает четко и точно - Родословие Иисуса Христа... Но как Иоанн Креститель образовал свою школу с учениками с догомой крещения, так и многие, изучая Слово, образовали разные течения школ и направлений. Поэтому результат должен быть один - позиция - Христос, придти ко Христу, и быть во Христе, ну и дальше сами можно вам от себя добавлять....
    Что значит быть во Христе?

  4. #224
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Что значит быть во Христе?
    Если читали, что делал священник Ветхого Завета, вы то вы заметили, цель пути священника в Храме хотя бы раз в году попасть в Присутствие Бога, в Святое Святых. Так и сегодня задача священников Нового Завета, чем почаще входит с помощью Слова в Присутствие Христа. Зачем это нужно? Там находились - скрыжали, поэтому в Присутствии пишется Закон Христа на скрыжалях нашего сердца, как и было обетование, там манна скрытая, это дичные откровения и ведение от Христа, ибо истребится народ мой из за недостатка ведения.. и так далее. Практически коротко ответил что значит быть и зачем быть....

  5. #225
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если читали, что делал священник Ветхого Завета, вы то вы заметили, цель пути священника в Храме хотя бы раз в году попасть в Присутствие Бога, в Святое Святых. Так и сегодня задача священников Нового Завета, чем почаще входит с помощью Слова в Присутствие Христа. Зачем это нужно? Там находились - скрыжали, поэтому в Присутствии пишется Закон Христа на скрыжалях нашего сердца, как и было обетование, там манна скрытая, это дичные откровения и ведение от Христа, ибо истребится народ мой из за недостатка ведения.. и так далее. Практически коротко ответил что значит быть и зачем быть....
    Да, Игнатий Брянчанинов писал нечто подобное.

    https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_B...eskie-opyty/18

  6. #226
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Да, Игнатий Брянчанинов писал нечто подобное.

    https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_B...eskie-opyty/18
    Я не изучал Игнатия, он не ведом мне. Поэтому что либо написать об его трудах не могу.

  7. #227
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Я не изучал Игнатия, он не ведом мне. Поэтому что либо написать об его трудах не могу.
    Почитайте по ссылке, в этом сочинении он пишет почти то же самое. И ещё много интересного о действии Духа Святого. Там немного читать.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  9. #228
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Почитайте по ссылке, в этом сочинении он пишет почти то же самое. И ещё много интересного о действии Духа Святого. Там немного читать.
    Глубоко, я в выходные порассуждаю.. Спасбо.

  10. #229
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Позвольте обратиться к вам. Зачем вам цыфра, уровень? Христианство это не знание, иудаизм в своё время тоже не был знанием. Чем является христианство, и что упустил Израиль? Жизнь.
    Дело в том, что служение Богу и сотрудничество с Ним необходимо на всех 7 уровнях. Вы подчеркиваете 2-й, эмоциональный, но 6-й уровень, знания, не менее важен. И лишь полное и гармоничное включение всех уровней позволяет человеку выполнить свое предназначение.

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Вместо того чтобы избрать Жизнь они - ...все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; (От Матфея 23:5)
    Увеличивают? Расширяют? Честно, сколько видел тфилин и цицит, не замечал, чтобы кто-то там что-то увеличивал. Есть давно устоявшийся стандарт, ему и следуют. Причем тфилин, как правило, постоянно не носят, а надевают только на молитве. Цицит же, хотя по закону и должны быть заметны, обычно выглядят весьма скромно.

    На самом деле, кажется, вы невольно кидаете камень в собственный огород Ведь христианские священники, по крайней мере православные, как раз известны пышными и богатыми нарядами, в которые они облачаются на любой службе. Вот уж чего Бог точно не заповедал.

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Никакие знания не пригодятся в Вечности....
    Не хотите ли вы, упаси, Боже, сказать, что Творец мироздания, пребывающий в Вечности.... необразован?? Или, быть может, Его святые ангелы - невежествены?
    Очень надеюсь, что нет. Но мысль ваша звучит чрезвычайно странно.

  11. #230
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Дело в том, что служение Богу и сотрудничество с Ним необходимо на всех 7 уровнях. Вы подчеркиваете 2-й, эмоциональный, но 6-й уровень, знания, не менее важен. И лишь полное и гармоничное включение всех уровней позволяет человеку выполнить свое предназначение.


    Увеличивают? Расширяют? Честно, сколько видел тфилин и цицит, не замечал, чтобы кто-то там что-то увеличивал. Есть давно устоявшийся стандарт, ему и следуют. Причем тфилин, как правило, постоянно не носят, а надевают только на молитве. Цицит же, хотя по закону и должны быть заметны, обычно выглядят весьма скромно.

    На самом деле, кажется, вы невольно кидаете камень в собственный огород Ведь христианские священники, по крайней мере православные, как раз известны пышными и богатыми нарядами, в которые они облачаются на любой службе. Вот уж чего Бог точно не заповедал.


    Не хотите ли вы, упаси, Боже, сказать, что Творец мироздания, пребывающий в Вечности.... необразован?? Или, быть может, Его святые ангелы - невежествены?
    Очень надеюсь, что нет. Но мысль ваша звучит чрезвычайно странно.
    Начну по порядку.
    Уровни. Иисус всегда Говорил - я и Отец -Одно. Я Делаю то, что Показал мне Отец. Видите. С вашего народа - Павел писал - он был фарисей из фарисеев, был в Законе непорочен, и так далее. И что примечательно, Он учился как вы выразились, системе, учению, уровням у великого Гамалаила. Но и примечательно то, что Павел сказал итог - это все, вместе системой и уровнями почитает ЗА МУСОР. Вы понимаете? Вы копаетесь в мусоре, который обернут в красивую обложку.
    В отношении воскрилий, то учителя, левиты, законники, священники писали в свое время, заметьте, не в ваше время, и конечно вы не могли это видеть), они удлиняли, чтобы поместилось то, что они исполняють, и показать сколько много они исполяють, тем самым показывая, насколько они возвышены и праведны и святы )) Тем не менее, Иисус Сказал - гробы подкрашенные, полные хищения, дети дьявола. Видите. Видите, где были ихние воскрилия и уровни? Распяли без Закона, в видимости Закона Невиновного. Упустили Мессию.
    В отношении необразованности. Человек ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ только тогда, когда он ПОСЛЕДНИЙ АДАМ ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ. Адам в Едеме не был ОБРАЗОМ И ПОДОБИЕМ. Я могу сравнить Адама с перчаткой, которая есть подобие руки. Адам подобие Христа, Который должен был войти в формовку Своего Подобия, тем самым, после Воскресения СТАЛ НАСТОЯЩИМ АДАМОМ, ОБРАЗ И ПОДОБИЕ самого Бога.
    Подводя итог, напишу Даниэль - христианство это не партизанщина, или православие, или пятидесятничество или..... Христианство это Жизнь, это Христос, это Суламита от Соломона.

  12. #231
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Начну по порядку.
    Уровни. Иисус всегда Говорил - я и Отец -Одно. Я Делаю то, что Показал мне Отец. Видите. С вашего народа - Павел писал - он был фарисей из фарисеев, был в Законе непорочен, и так далее. И что примечательно, Он учился как вы выразились, системе, учению, уровням у великого Гамалаила. Но и примечательно то, что Павел сказал итог - это все, вместе системой и уровнями почитает ЗА МУСОР. Вы понимаете? Вы копаетесь в мусоре, который обернут в красивую обложку.
    Понимаю, что вы судите о том, чего не знаете. "Не читал, но дрянь" Любовь к Богу - это ведь тоже один из уровней. И сам человек, сотворенный по образу и подобию - тоже один из уровней. Наконец, христианское богословие и концепция Троицы - классический пример системы 6-го уровня, по вашим словам - мусор

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    В отношении воскрилий, то учителя, левиты, законники, священники писали в свое время, заметьте, не в ваше время, и конечно вы не могли это видеть), они удлиняли, чтобы поместилось то, что они исполняють, и показать сколько много они исполяють, тем самым показывая, насколько они возвышены и праведны и святы )) Тем не менее, Иисус Сказал - гробы подкрашенные, полные хищения, дети дьявола. Видите. Видите, где были ихние воскрилия и уровни? Распяли без Закона, в видимости Закона Невиновного. Упустили Мессию.
    Но вы-то все это сказали в настоящем времени. И получилось, что кинули камень "в свой огород". Ибо сегодня как раз православные одевают своих священников в весьма пышные одежды (что по сравнению с этим удлинение несчастных свисающих веревочек) и строят роскошные позолоченные храмы, в то время как еврейские ортодоксы одеваются просто и строго, синагоги же в подавляющем большинстве своем нисколько не наряднее парикмахерской или детского садика.

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    В отношении необразованности. Человек ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ только тогда, когда он ПОСЛЕДНИЙ АДАМ ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ. Адам в Едеме не был ОБРАЗОМ И ПОДОБИЕМ. Я могу сравнить Адама с перчаткой, которая есть подобие руки. Адам подобие Христа, Который должен был войти в формовку Своего Подобия, тем самым, после Воскресения СТАЛ НАСТОЯЩИМ АДАМОМ, ОБРАЗ И ПОДОБИЕ самого Бога.
    Не понял, при чем тут необразованность.

    То, что вы написали, звучит неплохо, но, к сожалению, противоречит Писанию. Тут я не виноват Сказано, что Бог сотворил по образу и подобию именно Адама. Очень задолго до Иисуса.

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Подводя итог, напишу Даниэль - христианство это не партизанщина, или православие, или пятидесятничество или..... Христианство это Жизнь, это Христос, это Суламита от Соломона.
    И в чем вы видите итог предыдущим утверждениям? Я не вижу связи со сказанным вами ранее. Христианство не партизанщина, иудаизм не коммунизм, а в Киеве, как известно, дядька...

  13. #232
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Понимаю, что вы судите о том, чего не знаете. "Не читал, но дрянь" Любовь к Богу - это ведь тоже один из уровней. И сам человек, сотворенный по образу и подобию - тоже один из уровней. Наконец, христианское богословие и концепция Троицы - классический пример системы 6-го уровня, по вашим словам - мусор


    Но вы-то все это сказали в настоящем времени. И получилось, что кинули камень "в свой огород". Ибо сегодня как раз православные одевают своих священников в весьма пышные одежды (что по сравнению с этим удлинение несчастных свисающих веревочек) и строят роскошные позолоченные храмы, в то время как еврейские ортодоксы одеваются просто и строго, синагоги же в подавляющем большинстве своем нисколько не наряднее парикмахерской или детского садика.


    Не понял, при чем тут необразованность.

    То, что вы написали, звучит неплохо, но, к сожалению, противоречит Писанию. Тут я не виноват Сказано, что Бог сотворил по образу и подобию именно Адама. Очень задолго до Иисуса.


    И в чем вы видите итог предыдущим утверждениям? Я не вижу связи со сказанным вами ранее. Христианство не партизанщина, иудаизм не коммунизм, а в Киеве, как известно, дядька...
    Ведем диалог без проблем и возвышенности тональности )
    В отношении уровней. Допустим любви ) Сомневаюсь, ух очень сомневаюсь, что самоусовершенствованием можно достигнуть любви - ... Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    не радуется неправде, а сорадуется истине;
    все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
    Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Видите ли, уважаемый Даниэль? Христос Любил именно такой Любовью каждого, и вшивого пса. Поэтому, если Агапе вливается в меня и становится моим составом и переживанием, то это я могу поделиться с любым. Но для этого мне не нужны уровны или какие то знания. Знания и уровни принесли вред Моисею и привели к бегству.
    В отношении "камень в свой огород". Я привел пример из Писания для понимания, а не для того, что это существует В СЕГОДНЯШНЕМ ВРЕМЕНИ. Манипуляция с вашей стороны? ))
    Пожалуйста, покажите мне, что Адам был по образу и подобию? )) Буду " вельми вдячний пане" Даниэль ))

  14. #233
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Ведем диалог без проблем и возвышенности тональности )
    Разумеется
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    В отношении уровней. Допустим любви ) Сомневаюсь, ух очень сомневаюсь, что самоусовершенствованием можно достигнуть любви
    А при чем тут самоусовершенствование?
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    - ... Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    не радуется неправде, а сорадуется истине;
    все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
    Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Видите ли, уважаемый Даниэль? Христос Любил именно такой Любовью каждого, и вшивого пса. Поэтому, если Агапе вливается в меня и становится моим составом и переживанием, то это я могу поделиться с любым. Но для этого мне не нужны уровны или какие то знания.
    Но ведь любовь и соответствует второму уровню. Уберите уровни - не будет и любви. Вообще ничего не будет.

    А знания - шестой уровень. Нужны ли знания, чтобы любить? Смотря как. Чтобы любить так, как собака любит хозяина - нет, не нужны. Но чтобы любить, как любит человек - пожалуй, да. Ну, например, желательно уметь членораздельно разговаривать, чтобы выразить любовь словами.

    Заметьте, цитаты из Библии, которые вы сейчас приводите - это ведь тоже знания, в данном случае ваши. Уровень 6.

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Знания и уровни принесли вред Моисею и привели к бегству.
    Смысл фразы от меня ускользнул. Какой вред, какие именно уровни?
    Например, есть уровень 7 - замысел, смысл жизни. Согласно замыслу Бога, Моше вывел евреев из Египта. Это вред? Замысел Бога может быть вреден?

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    В отношении "камень в свой огород". Я привел пример из Писания для понимания, а не для того, что это существует В СЕГОДНЯШНЕМ ВРЕМЕНИ. Манипуляция с вашей стороны? ))
    Почему же манипуляция. Я лишь обратил внимание, что упрек Иисуса абсолютно универсален и касается любой религии. Однако даже с этой оговоркой непонятна связь этого упрека и обсуждения знаний и любви.

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, покажите мне, что Адам был по образу и подобию? )) Буду " вельми вдячний пане" Даниэль ))
    Вот здесь подобие:
    Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его

    А здесь образ:
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их

    Про подобие, действительно, упоминается реже, чем про образ. Но упоминается. В том числе в НЗ:
    а язык укротить никто из людей не может: это — неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

  15. #234
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Разумеется

    А при чем тут самоусовершенствование?

    Но ведь любовь и соответствует второму уровню. Уберите уровни - не будет и любви. Вообще ничего не будет.

    А знания - шестой уровень. Нужны ли знания, чтобы любить? Смотря как. Чтобы любить так, как собака любит хозяина - нет, не нужны. Но чтобы любить, как любит человек - пожалуй, да. Ну, например, желательно уметь членораздельно разговаривать, чтобы выразить любовь словами.

    Заметьте, цитаты из Библии, которые вы сейчас приводите - это ведь тоже знания, в данном случае ваши. Уровень 6.


    Смысл фразы от меня ускользнул. Какой вред, какие именно уровни?
    Например, есть уровень 7 - замысел, смысл жизни. Согласно замыслу Бога, Моше вывел евреев из Египта. Это вред? Замысел Бога может быть вреден?


    Почему же манипуляция. Я лишь обратил внимание, что упрек Иисуса абсолютно универсален и касается любой религии. Однако даже с этой оговоркой непонятна связь этого упрека и обсуждения знаний и любви.


    Вот здесь подобие:
    Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его

    А здесь образ:
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их

    Про подобие, действительно, упоминается реже, чем про образ. Но упоминается. В том числе в НЗ:
    а язык укротить никто из людей не может: это — неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
    Если можно, с вашего разрешения упустим уровни ) и манипуляция. Это только рассеиваете внимание суть диалога )
    В отношении Моисея, то имел ввиду, что он был образован по "высшему уровню" в это время, как приемник фараона. Но все эти знания привели к одному - убийству египтянина. И впоследствии, эти знания никак не смогли пригодится Моисею. Никак. Эти уровни ни к чему.
    Если вы имеете ввиду первую главу Бытия, там Адам не указан ) Внимательно прочтите - Адама там НЕТ.

  16. #235
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если можно, с вашего разрешения упустим уровни ) и манипуляция. Это только рассеиваете внимание суть диалога )
    В отношении Моисея, то имел ввиду, что он был образован по "высшему уровню" в это время, как приемник фараона. Но все эти знания привели к одному - убийству египтянина. И впоследствии, эти знания никак не смогли пригодится Моисею. Никак.
    Вы забываете, что Моисей получил тройное образование. Первое (первые 40 лет) - как принц Египта. Второе - как зять и ученик величайшего жреца Мидьяна (следующие 40 лет). Третье - учась непосредственно у Бога (последние 40 лет в пустыне). И все это в добавок к тому еврейскому образованию, которое дали ему родственники с самого начала, когда он рос в доме фараона.

    Это тройное образование дало ему масштаб мышления, необходимый, чтобы возглавить исход из Египта.

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Эти уровни ни к чему.
    Какие именно уровни? Они ведь разные


    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если вы имеете ввиду первую главу Бытия, там Адам не указан ) Внимательно прочтите - Адама там НЕТ.
    Давайте прочтем вместе.
    זֶה סֵפֶר תּוֹלְדֹת אָדָם בְּיוֹם בְּרֹא אֱלֹקִים אָדָם בִּדְמוּת אֱלֹקִים עָשָׂה אֹתוֹ
    Слово אָדָם (адам) употреблено дважды.

    В каких случаях его уместнее переводить русским словом "человек", а в каких оставлять без изменений (как имя собственное) - это уже вопрос перевода, художественного стиля, красоты слога. Но изначально в Библии это одно и то же, единственное понятие. И речь здесь идет именно о сотворении первого адама, первого человека, что очевидно также и по переводу:

    Вот родословие адама/человека: когда Бог сотворил адама/человека, по подобию Божию создал его,
    мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: адам/человек, в день сотворения их.
    Адам/человек жил сто тридцать лет...


    Вполне понятно, что речь о Адаме. А никак не о далеких его потомках.

  17. #236
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений

    Smile

    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Вы забываете, что Моисей получил тройное образование. Первое (первые 40 лет) - как принц Египта. Второе - как зять и ученик величайшего жреца Мидьяна (следующие 40 лет). Третье - учась непосредственно у Бога (последние 40 лет в пустыне). И все это в добавок к тому еврейскому образованию, которое дали ему родственники с самого начала, когда он рос в доме фараона.

    Это тройное образование дало ему масштаб мышления, необходимый, чтобы возглавить исход из Египта.


    Какие именно уровни? Они ведь разные



    Давайте прочтем вместе.
    זֶה סֵפֶר תּוֹלְדֹת אָדָם בְּיוֹם בְּרֹא אֱלֹקִים אָדָם בִּדְמוּת אֱלֹקִים עָשָׂה אֹתוֹ
    Слово אָדָם (адам) употреблено дважды.

    В каких случаях его уместнее переводить русским словом "человек", а в каких оставлять без изменений (как имя собственное) - это уже вопрос перевода, художественного стиля, красоты слога. Но изначально в Библии это одно и то же, единственное понятие. И речь здесь идет именно о сотворении первого адама, первого человека, что очевидно также и по переводу:

    Вот родословие адама/человека: когда Бог сотворил адама/человека, по подобию Божию создал его,
    мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: адам/человек, в день сотворения их.
    Адам/человек жил сто тридцать лет...


    Вполне понятно, что речь о Адаме. А никак не о далеких его потомках.
    Если не против, начнем снизу, и потихоньку дойдем до Моисея )
    Сравним некоторые моменты первой и второй глав Бытия.
    И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    И был вечер, и было утро: день третий.
    Вторая глава - ... и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, ...
    Как видим, в первой главе - третий день трава, кустарники и дерева, шестой день - человек. Вторая глава - нет еще травы и и кустарника еще нет, ибо не было человека возделывать.
    Можно еще добавить. На третий день - полевая трава с деревьями и на четвертый день - светила - солнце, луна, звёзды... Не логично ли, сначала светила, а потом зелень?
    И еще. Как вам такой оборот - Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, ...

  18. #237
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если не против, начнем снизу, и потихоньку дойдем до Моисея )
    Сравним некоторые моменты первой и второй глав Бытия.
    И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    И был вечер, и было утро: день третий.
    Вторая глава - ... и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, ...
    Как видим, в первой главе - третий день трава, кустарники и дерева, шестой день - человек. Вторая глава - нет еще травы и и кустарника еще нет, ибо не было человека возделывать.
    Можно еще добавить. На третий день - полевая трава с деревьями и на четвертый день - светила - солнце, луна, звёзды... Не логично ли, сначала светила, а потом зелень?
    И еще. Как вам такой оборот - Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, ...
    Вы хотите узнать, как правильно понять рассказ Бога о сотворении Им мира? Мне казалось, эти вопросы давно уже изучены и разобраны во всех деталях. Но если хотите, могу добавить нашу информацию от Первоисточника:
    https://algart.net/ru/8th_day_of_cre...9/10_days.html
    Все здесь, в целом, понятно и достаточно прозрачно.

  19. #238
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    На третий день - полевая трава с деревьями и на четвертый день - светила - солнце, луна, звёзды... Не логично ли, сначала светила, а потом зелень?
    На мой взгляд, Бог сделал это специально, что бы не было возможности сказать, что 6 дней это не 6 дней, а 6 периодов.

  20. #239
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, Бог сделал это специально, что бы не было возможности сказать, что 6 дней это не 6 дней, а 6 периодов.
    В чём разница?

  21. #240
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    На третий день - полевая трава с деревьями и на четвертый день - светила - солнце, луна, звёзды... Не логично ли, сначала светила, а потом зелень?
    .
    Легко. Если на небе тучи, то светил на небе нет.
    Вас же это не смущает?
    В тот период над землей был светорассеивающий купол из водной кондиции или кристаллов льда. Поэтому там даже ночи не было. Купол рассеивал свет как акриловый пластик.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®