Притча о Брачном пире

[Vardan]

в культурах некоторых этносов свадьба - это печальное событие

существовал даже обряд "оплакивание невесты", потому что она уходила из дома своих родителей в чужую семью, где отношения не всегда складывались гладко

Всё же, сторона жениха должна радоваться.

А земная невеста и Небесная - отличаются, поэтому совсем не говорится о невесте. И кстати, обсуждать никто не хочет.

В то же время, пришествие Христа - одно из самых радостных событий должно быть для Церкви, которая иносказательно называется Невестой. И тут можно вспомнить другую притчу.
И поэтому, сторона невесты не может не радоваться такому замечательному жениху.

И поделюсь мыслью, что Господь особо любит Отеческой любовью девушек и поэтому их называет Своими невестами.

[air]

для Церкви, которая иносказательно называется Невестой.

А как представлена Церковь Христова в притче о Брачном Пире? Кто в неё входит? Тех, кого собрали по дорогам?

[air]

Господь особо любит Отеческой любовью девушек и поэтому их называет Своими невестами.

Отеческая любовь, почтеннейший Vardan, - это любовь Отца к Его детям (что вполне логично исходя из отношений Отец:Сын)

А любовь к невесте в категорию отеческой никак не входит.
Невесту отеческой любовью может любить только её Отец.
Жених это делать уже не может - в силу того, что Он - не отец невесты.

[Vardan]

Отеческая любовь, почтеннейший Vardan, - это любовь Отца к Его детям (что вполне логично исходя из отношений Отец:Сын)

А любовь к невесте в категорию отеческой никак не входит.
Невесту отеческой любовью может любить только её Отец.
Жених это делать уже не может - в силу того, что Он - не отец невесты.

Однако, наш Бог Единый.

А как представлена Церковь Христова в притче о Брачном Пире? Кто в неё входит? Тех, кого собрали по дорогам?

Одни званные не пришли, которые должны были быть Церковью. Боюсь теперь, чтобы мы не оказались в числе тех, кого звали, но под разными предлогами не пошли на брачный пир Жениха.

[Наблюдатель]

Нигде в Писании не говорится о невесте как о церкви. Во всех пророчествах невестой предстаёт Израиль.

И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.

Исайя 62:5: Как юноша сочетается с девою, так сочетаются с тобою сыновья твои; и как жених радуется о невесте, так будет радоваться о тебе Бог твой.

[Vardan]

Ну вот, не Израиль, а Иерусалим, в котором и образовалась первая Церковь.

[air]

Ну вот, не Израиль, а Иерусалим, в котором и образовалась первая Церковь.

Там целый город украшен, как невеста... А церковь - это только часть города.

[Vardan]

Там целый город украшен, как невеста... А церковь - это только часть города.

Так ведь есть Небесный город, а есть земной Иерусалим.

[Наблюдатель]

Ну вот, не Израиль, а Иерусалим, в котором и образовалась первая Церковь.

Иерусалим - это город, а Израиль кто? Читаем Быт 35:10

и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.

Исайя 41:8 А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего,

Исайя 43:1 Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой.

3 Ездра 9:30: и сказал: "слушай Меня, Израиль, и внимай словам Моим, семя Иакова.

Иерусалим - это великий город, а Израиль это люди - семя Якова. Теперь посмотрим, какая связь между Израилем и язычниками привившимися к духовному Израилю. Гал. 3:29

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Мы едины с Мессией, который является «семенем».
Имея ту же верность и то же доверие, что и Авраам, мы подтверждаем тем самым, что являемся его духовными потомками.

[Vardan]

Иерусалим - это город, а Израиль кто?

А Израилем обычно называется весь народ Израильский.

Мы едины с Мессией, который является «семенем».
Имея ту же верность и то же доверие, что и Авраам, мы подтверждаем тем самым, что являемся его духовными потомками.

Это да, не спорю, но Христиане призваны учиться у Христа и у апостолов, Духом Христовым наполняться.

[air]

А Израилем обычно называется весь народ Израильский.

то есть, иудеи?

[air]

Иерусалим - это город, а Израиль кто? Читаем Быт 35:10

и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.

Исайя 41:8 А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего,

Исайя 43:1 Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой.

3 Ездра 9:30: и сказал: "слушай Меня, Израиль, и внимай словам Моим, семя Иакова.

Иерусалим - это великий город, а Израиль это люди - семя Якова. Теперь посмотрим, какая связь между Израилем и язычниками привившимися к духовному Израилю. Гал. 3:29

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Мы едины с Мессией, который является «семенем».
Имея ту же верность и то же доверие, что и Авраам, мы подтверждаем тем самым, что являемся его духовными потомками.

А Вы под критику Христа, случайно, не попадаете?

Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам.Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. (Joh*8:39*RSO)

[Наблюдатель]

А Израилем обычно называется весь народ Израильский.

Привет!
Если так предположить, тогда у нас проблема, ведь сказано, что весь Израиль спасётся, что в принципе быть не может, поскольку в Израиле полно безбожников, но если принять точку зрения, что духовный Израиль это Яаков и семя Яакова, состоящее из верных иудеев и нас, язычников присоединившихся к природной маслине, то всё встаёт на свои места. Как и сказано - малое стадо.

[Наблюдатель]

А Вы под критику Христа, случайно, не попадаете?

Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. (Joh*8:39*RSO)

Вы выпали из контекста! Вы мне привели 39 стих, но если Вы поднимитесь к стиху 37, то сможете прочитать, что Иисус признаёт за ними право быть семенем Авраама:

Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.

Разницу видите в словах они семя Авраама, но детьми Авраама не стали. Сколько в мире крещённых, называющих себя христианами? Море! Они есть семя Авраама по вере, но детьми, то есть, слушающими Отца и выполняющими Его волю так и не стали.

[Vardan]

Привет!
Если так предположить, тогда у нас проблема, ведь сказано, что весь Израиль спасётся, что в принципе быть не может, поскольку в Израиле полно безбожников,...

Приветствую!
Господу всё возможно, и Его милость очень велика.

.... но если принять точку зрения, что духовный Израиль это Яаков и семя Яакова, состоящее из верных иудеев ...

В смысле, верных Иудаизму? Так ведь и Иудаизм на сегодня разный есть.

.... язычников присоединившихся к природной маслине, то всё встаёт на свои места.

язычники - это служители и поклонники язычества. А Христиане крещены и призваны быть детьми Божьими.

то есть, иудеи?

Иудеи и евреи вообще.

[air]

язычники - это служители и поклонники язычества.

в контексте Библии, язычники - народы = τὰ ἔθνη = הַגּוֹיִם

- это те, кто не иудеи

иудейский народ - הָעָם (Joh*18:14*DLZ)
он не входит в группу т.н. "гоев" = הַגּוֹיִם

правда, его иногда называют "гой гадоль" - ג֣וֹי גָּד֔וֹל (Gen*12:2*WTT) = ἔθνος μέγα (Gen*12:2*BGT) = великий народ

[Наблюдатель]

Приветствую!
Господу всё возможно, и Его милость очень велика.

Согласен, но милость к тем, кто старается жить по божьи, а на остальных пребывает гнев божий.

В смысле, верных Иудаизму? Так ведь и Иудаизм на сегодня разный есть.

Какой бы он ни был сегодня, а сект в иудаизме как звёзд на небе, мы говорим о настоящем, который и Иисус исповедовал и следовал ему. Слово иудей настолько многих пугает, прям до трясучки и всё это отголоски церковной политики - бей жидов, спасай .....
Есть и настоящий иудаизм, основоположником которого стало Слово Божие, которое объединяет всех верных.

Иу́да (др.-евр.‏ יהודה ‏‎, Ие h уда́, «хвала Господу», «он восхваляет Господа». Кто и как восхваляет Господа? Тот, кто верен Господу, кто любит Его, стараясь жить по заповедям и ищет Его славы. Именно в этом контексте Спаситель и сказал - спасение от иудеев, имея в виду не религию, а истинную веру в Бога.

язычники - это служители и поклонники язычества. Христиане крещены и призваны быть детьми Божьими.
Иудеи и евреи вообще.

Мало ли кто призван, званных много, а избранных сами знаете. Откровенных язычников сейчас не найдёшь, а вот крещённых язычников через одного.

Евреев и иудеев нужно различать, хоть для многих это слилось в одно понятие.

[Vardan]

в контексте Библии, язычники - народы = τὰ ἔθνη = הַגּוֹיִם

- это те, кто не иудеи

иудейский народ - הָעָם (Joh*18:14*DLZ)
он не входит в группу т.н. "гоев" = הַגּוֹיִם

правда, его иногда называют "гой гадоль" - ג֣וֹי גָּד֔וֹל (Gen*12:2*WTT) = ἔθνος μέγα (Gen*12:2*BGT) = великий народ

В русском языке слова - язычники и народы - несут очень разный смысл.

[air]

А Христиане крещены и призваны быть детьми Божьими.

так же, как и иудеи, каждый из которых вполне имеет право назвать себя сыном Божьим, потому что иудейский народ, согласно традиции иудаизма, есть Сын Божий

ГОСПОДИ, Ты— Отец наш; (Isa*64:8*RSO)

Malachi 2:10 Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? (Mal*2:10*RSO)

Я— отец Израилю, (Jer*31:9*RSO)

Христос назвал себя именно Сыном Божьим, а не одним из сыновей Божьих - поэтому иудеи Его обвинили в богохульстве

[Vardan]

Согласен, но милость к тем, кто старается жить по божьи, а на остальных пребывает гнев божий.

Господь иногда бьёт, чтобы вразумить. Если не вразумятся - снова будет вразумлять.
А если человек не хочет вразумляться - тогда выкинут вон, как в притче.

Какой бы он ни был сегодня, а сект в иудаизме как звёзд на небе, мы говорим о настоящем, который и Иисус исповедовал и следовал ему. Слово иудей настолько многих пугает, прям до трясучки и всё это отголоски церковной политики - бей жидов, спасай .....
Есть и настоящий иудаизм, основоположником которого стало Слово Божие, которое объединяет всех верных.

Иу́да (др.-евр.‏ יהודה ‏‎, Ие h уда́, «хвала Господу», «он восхваляет Господа». Кто и как восхваляет Господа? Тот, кто верен Господу, кто любит Его, стараясь жить по заповедям и ищет Его славы. Именно в этом контексте Спаситель и сказал - спасение от иудеев, имея в виду не религию, а истинную веру в Бога.

Всё понимаю, однако с приходом Сына Божьего надо быть с Ним, другие народы к Богу приводить.

Мало ли кто призван, званных много, а избранных сами знаете. Откровенных язычников сейчас не найдёшь, а вот крещённых язычников через одного.

Вот если попадёте к язычникам Африки, то сразу полюбите православных.