И опять про Иова.

[Miriam]

Очень странная Книга,по своему содержанию как-бы опровергает многие Писания.
Например написано:

Пс 36:25
Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба:

А в Книге Иова мы прочитали,что все потомки Иова погибли.

Притч 15:6
В доме праведника — обилие сокровищ, а в прибытке нечестивого — расстройство.

Но Иов всего лишается.

Почему так случается,что праведники страдают, а грешники благоденствуют - вечный вопрос людей.

Мне пришла в голову одна мысль,хочу поделиться:
Есть территория Бога, а есть территория сатана (как ад и рай например).
Иов несомненно был территорией Бога,потому-то сатан и вторгся на эту территорию имея план захвата этой территории,то есть Иова.
То есть в Иове по сути шла прокси-война Бога с сатаной.
Иов это воин Божий.

Обратите внимание на тот факт,что все известные праведники погибли нехорошей смертью: пророка Исайю распили пилой,пророк Иезекииль погибал в вонючей яме...
Даже христианские праведники погибали насильственной смерть,это известно из жизнеописания Апостолов.
Все они - воины Божии,отдали Богу самое дорогое,свою жизнь.

А что сатан,он поддерживает своих?
До поры до времени,но когда Бог их оставляет окончательно,сатан с ними расправляется сам.
То есть территория сатана это территория без Бога.

Человек может быть захочет быть с сатаной и примкнет к нему, и какое-то время будет купаться в материальных благах,но в один момент будет обрушен самим же сатаной,потому что оставленный Богом человек не имеет поддержки.
И человек может покончить жизнь самоубийством например,что сейчас часто случается или окажется преданным самыми верными дружками которые его и убьют из-за зависти и т.д.

Таким образом вопрос не в том,умирать или не умирать,все умрем,но вопрос в том: ради кого мы умираем и это решение определит наше дальнейшее существование в ином мире.
Проще говоря: наш выбор это кому отдать наши жизни.

Но есть ещё нюанс:испытание дается по силам, а сила появляется от веры,то есть чем человек праведнее,тем тяжелее будет испытание.

[Heruvimos]

Очень странная Книга,по своему содержанию как-бы опровергает многие Писания.
Например написано:

Пс 36:25
Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба:

А в Книге Иова мы прочитали,что все потомки Иова погибли.

Притч 15:6
В доме праведника — обилие сокровищ, а в прибытке нечестивого — расстройство.

[FONT=Roboto][COLOR=#212529][SIZE=3]Но Иов всего лишается.

Бог восполнил потерю Иова. Безоблачную жизнь Бог не обещал.

[Miriam]

Бог восполнил потерю Иова. Безоблачную жизнь Бог не обещал.

до восполнения потери Иову пришлось пережить такое,что в дурном сне не приснится.
Он же не мог знать,что ему что-то восполнят.

[Heruvimos]

до восполнения потери Иову пришлось пережить такое,что в дурном сне не приснится.
Он же не мог знать,что ему что-то восполнят.

Мы же констатируем по факту.

[Miriam]

Мы же констатируем по факту.

Однако большинство праведников просто умирает.....надо полагать,что в Книге Иова как раз и показана жизнь после смерти.

[Heruvimos]

Однако большинство праведников просто умирает.....надо полагать,что в Книге Иова как раз и показана жизнь после смерти.

Да ну, так извращать Писание надо ещё уметь))

[ЯОлег]

...
Таким образом вопрос не в том,умирать или не умирать,все умрем,но вопрос в том: ради кого мы умираем и это решение определит наше дальнейшее существование в ином мире.
Проще говоря: наш выбор это кому отдать наши жизни.
Но есть ещё нюанс:испытание дается по силам, а сила появляется от веры,то есть чем человек праведнее,тем тяжелее будет испытание.

Ничего подобного: не все мы умрём, ибо в чём тогда и вера наша в Иисуса Христа? Верующие во Христа не в смерть верят, но в жизнь. И в рождении свыше как раз жизнь вечную и обретают. А переход возрождённых (рождённых свыше) Христом из мира сего в мир горний, хоть и видится людям, как смерть, но это лишь смерть тленного тела, изначально и обречённого (ввиду грехопадения) на тление и смерть. Но если в этом тленном теле наш дух возрождён Иисусом Христом, то возрождён он не к смерти, но к жизни вечной в Царствии Его. А потому и переходит в новое, нетленное тело, живя в Царстве Небесном. "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь." (Ин.5:24).

А выбор, действительно, за нами. И выбор этот: жить ли нам вечно, или, по окончанию жизни земной, кануть в небытие.

[Miriam]

Ничего подобного: не все мы умрём, ибо в чём тогда и вера наша в Иисуса Христа? Верующие во Христа не в смерть верят, но в жизнь. И в рождении свыше как раз жизнь вечную и обретают.

совершенно верно,но на сегодняшний день все умирают и это сермяжная правда жизни.
Даже святые Апостолы умерли.
Хотя может быть они давно уже живы в каком-то другом измерении....кто знает.
Наше знание придет к нам только после земной обычной смерти.

12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
1-е послание Коринфянам 13 глава

Так что будем надеяться и верить в будущее.
но наша тема Иов.

[ЯОлег]

совершенно верно,но на сегодняшний день все умирают и это сермяжная правда жизни.
Даже святые Апостолы умерли.
Хотя может быть они давно уже живы в каком-то другом измерении....кто знает.
Наше знание придет к нам только после земной обычной смерти.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
1-е послание Коринфянам 13 глава
Так что будем надеяться и верить в будущее.
но наша тема Иов.

Жизнь вечная возможна лишь там, где нет тления, лжи, греха и смерти (диавола). То есть, не в мире сем, пока он, до времени, находится во власти князя мира сего, но в мире ином - горнем. Поэтому и переходят в Царство Небесное те, кто обрели её (жизнь вечную) здесь, в рождении свыше. Ведь Царство Небесное не пустует и Бог не есть Бог мёртвых, но живых. И то, что ожившие в Боге, по окончании жизни земной, продолжают жить, наглядно было показано Петру, Иоанну и Иакову при Фаворском преображении Христа, когда Ему явились живые Илия и Моисей, беседовавшие с Ним.

А обсуждать ветхий завет, который, во многом, противоречит не только учению Христа, но и сам себе, не считаю нужным. Ведь если принимаем Иисуса Христа Господом и Богом своим, то и меха нужны новые, а не ветхие. С иудейской же ветхозаветной закваской не только Бога не познаем, но и отравим то доброе, что приняли в Благой Вести Христа.

[Miriam]

А обсуждать ветхий завет, который, во многом, противоречит не только учению Христа, но и сам себе, не считаю нужным. Ведь если принимаем Иисуса Христа Господом и Богом своим, то и меха нужны новые, а не ветхие. С иудейской же ветхозаветной закваской не только Бога не познаем, но и отравим то доброе, что приняли в Благой Вести Христа.

Я согласна с вами по поводу Ветхого завета,но Книга Иова отличается и от Ветхого.
Считается,что это самая древняя Книга Библии и она весьма противоречива.
Иудеи считают эту Книгу учебником по реинкарнации (гил-гул)

[Diogen]

Пс 36:25
Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба:

А в Книге Иова мы прочитали,что все потомки Иова погибли.

Уточните, кто-то увидел, что потомки Иова просят хлеба?
По-моему нет.

[Miriam]

Уточните, кто-то увидел, что потомки Иова просят хлеба?
По-моему нет.

они просто погибли......

[Nike1]

они просто погибли......

все ученики Христа погибли мученической смертью, кроме Иоанна.

[Тимофей-64]

Очень странная Книга,по своему содержанию как-бы опровергает многие Писания.
Например написано:

Но Вы согласны, что поэма Иова родилась ВНЕ мира Израиля?
Там нет ни одного из имен героев Бытия или Исхода, нет ссылок на закон Моисея и т.п. Никаких привязок к Израилю.
В славянской Библии (по тексту 70) есть указание, что Иов жил ВНЕ земли Израиля и был пятым от Авраама (в какую сторону - непонятно). В любом случае, это книга ханифов, подобных Аврааму. Как Мелхиседек. Как Иофор, тесть Моисея. Да как и сам Авраам, в конце концов. Оправданные по Павлу верою без дел закона.

Это обстоятельство и придает книге своеобразие.

[Сергей Оч]

Очень странная Книга,по своему содержанию как-бы опровергает многие Писания.
Например написано:

Пс 36:25
Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба:

А в Книге Иова мы прочитали,что все потомки Иова погибли.

Притч 15:6
В доме праведника — обилие сокровищ, а в прибытке нечестивого — расстройство.

Но Иов всего лишается.

Почему так случается,что праведники страдают, а грешники благоденствуют - вечный вопрос людей.

Мне пришла в голову одна мысль,хочу поделиться:
Есть территория Бога, а есть территория сатана (как ад и рай например).
Иов несомненно был территорией Бога,потому-то сатан и вторгся на эту территорию имея план захвата этой территории,то есть Иова.
То есть в Иове по сути шла прокси-война Бога с сатаной.
Иов это воин Божий.

Обратите внимание на тот факт,что все известные праведники погибли нехорошей смертью: пророка Исайю распили пилой,пророк Иезекииль погибал в вонючей яме...
Даже христианские праведники погибали насильственной смерть,это известно из жизнеописания Апостолов.
Все они - воины Божии,отдали Богу самое дорогое,свою жизнь.

А что сатан,он поддерживает своих?
До поры до времени,но когда Бог их оставляет окончательно,сатан с ними расправляется сам.
То есть территория сатана это территория без Бога.

Человек может быть захочет быть с сатаной и примкнет к нему, и какое-то время будет купаться в материальных благах,но в один момент будет обрушен самим же сатаной,потому что оставленный Богом человек не имеет поддержки.
И человек может покончить жизнь самоубийством например,что сейчас часто случается или окажется преданным самыми верными дружками которые его и убьют из-за зависти и т.д.

Таким образом вопрос не в том,умирать или не умирать,все умрем,но вопрос в том: ради кого мы умираем и это решение определит наше дальнейшее существование в ином мире.
Проще говоря: наш выбор это кому отдать наши жизни.

Но есть ещё нюанс:испытание дается по силам, а сила появляется от веры,то есть чем человек праведнее,тем тяжелее будет испытание.

А потом в Книге Эклезиаста:

"15 Всего насмотрелся я в суетные дни мои: праведник гибнет в праведности своей; нечестивый живёт долго в нечестии своём."

Но дело не в этом. А в том что нет информации о том, где жил Иов. Но это нет в Синодальном переводе.

В Славянской Библии есть добавление:

После того Иов жил сто сорок лет, и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода;
42:17a«Написано, что он опять восстанет с теми, коих воскресит Господь.
42:17bО нем толкуется в Сирской книге, что жил он в земле Авситидийской на пределах Идумеи и Аравии: прежде же было имя ему Иовав.
42:17cВзяв жену Аравитянку, родил сына, которому имя Еннон. Происходил он от отца Зарефа, сынов Исавовых сын, матери же Воссоры, так что был он пятым от Авраама.
42:17dИ сии цари, царствовавшие в Едоме, какою страною и он обладал: первый Валак, сын Веора, и имя городу его Деннава; после же Валака Иовав, называемый Иовом; после сего Ассом, игемон из Феманитской страны; после него Адад, сын Варада, поразивший Мадиама на поле Моава,- и имя городу его Гефем.
42:17eПришедшие же к нему друзья, Елифаз (сын Софана) от сынов Исавовых, царь Феманский, Валдад (сын Амнона Ховарского) савхейский властитель, Софар Минейский царь.
42:17f(Феман сын Елифаза, игемон Идумеи. О нем говорится в книге Сирской, что жил в земле Авситидийской, около берегов Евфрата; прежде имя его было Иовав, отец же его был Зареф, от востока солнца.)» (Иов.42:16)

Если верить этому, то Иов не видел Торы...

Видел ли Соломон Книгу Иова - вопрос открытый.

[Miriam]

нет информации о том, где жил Иов. Но это нет в Синодальном переводе.

шутник....да вы не читали Библию.....

1 Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.


Иов 1 глава

Так что садитесь и читайте внимательно и сами.

[Сергей Оч]

шутник....да вы не читали Библию.....

1 Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.


Иов 1 глава

Так что садитесь и читайте внимательно и сами.

Уц (ивр. ‏עוּץ‏‎), или Авситида, — земля, упоминаемая в Ветхом Завете, в первую очередь в Книге Иова.

И что не так написал?

"О нем толкуется в Сирской книге, что жил он в земле Авситидийской на пределах Идумеи и Аравии".

[Miriam]

Уц (ивр. ‏עוּץ‏‎), или Авситида, — земля, упоминаемая в Ветхом Завете, в первую очередь в Книге Иова.

И что не так написал?

"О нем толкуется в Сирской книге, что жил он в земле Авситидийской на пределах Идумеи и Аравии".

выше вы написали:

нет информации о том, где жил Иов. Но это нет в Синодальном переводе.

[Сергей Оч]

выше вы написали:

нет информации о том, где жил Иов. Но это нет в Синодальном переводе.

В Библии всего лишь одно слово - Уц. Из которого не понятно в каком народе жил Иов.

[Тимофей-64]

Если верить этому, то Иов не видел Торы...

.

Иов точно не видел Торы, Моисея, Израиля и Авраама даже.
И дело не только в приписке, приведенной Вами, а и в том, что в книге НИГДЕ не упоминается что-либо и кто-либо из священной еврейской истории.
НОЛЬ! Молчание полное. И оттого такое ЗВОНКОЕ!
Иов - явление из мира стихийных монотеистов приблизительно эпохи Авраама (с плюс-минусом, возможно в ОБЕ стороны; куда он там пятый от Авраама, вперед или назад?)