Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Да, я так и думал. Общаясь со всеми вами я пришёл к выводу, что на вас исполнилось это пророчество: 2Фес 2:10-12"и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."Сообщение от Miriam
Знаете девиз: делай как мы делай лучше нас.За популяризацию христианских идей Макс заслуживает лайк однозначно. Отказываться от благословения семьёй, проповеднической деятельностью и работой конечно не нужно.
Оставим личность Макси, как такового, хотя и личность его, как ведущего и витрины проекта, показательна. Почему и представлена в наиболее привлекательном для широкой публики виде.
Иисус Христос не популяризировал Себя, но показал людям путь ко спасению. Причём путь этот, будучи узким и крестным, тем и отличается от широкого, которым идёт большинство, что не многие находят его и идут им. Ведь узость и крест этого пути как раз и есть в ненависти мира сего к тем, кто идут им. А всякий проект, популяризирующий христианство, приводит к тому, что нужно заказчикам проекта. В случае проекта Макси, явные заказчики пятидесятники, популяризирующие своё - лайт христианство, прекрасно встроенное в мир сей и являющееся, по сути, одно с ним. Поэтому и популяризируют они своё, к чему этот Макси постепенно и подводит, спекулируя на святом имени Христа и обещая выдать в ближайшее время свою тарабарщину, под видом "говорения" на ином "язы́ке". Но чтобы люди приняли именно это беснование пятидесятников за дар Духа Святаго, а значит и их самих, как единственно верную конфессию, как раз и необходим был весь этот проект, как бы обличающий и открывающий глаза. Ведь нельзя же сразу нормальным людям выдать своё очевидное беснование за вождение Духом Святым. А вот когда их как следует обработать проектом Макси, где много чего здравого, с чем трудно не согласиться; когда люди поверят этому проекту, тогда можно аккуратно приступать и к подаче главного блюда - отравленного десерта, что и является целью данного проекта. И прикормленная предыдущей правдоподобной кормёжкой публика, уже доверяющая ведущему Макси, с радостью готова принять у него с руки и обещанный десерт, где явное беснование одержимых, языком которых телепает бес, издавая безсмысленную белиберду, выдаётся за дар Духа Святаго. А раз Сам Дух Святой так явно действует в этой церкви через свой дар, значит это и есть та самая единственно верная и спасительная конфессия. Вот к чему весь этот проект и от чего я пытаюсь предостеречь тех, кто слишком доверчив, всеяден и падок на блёстки и сладкие десерты.
Именно на этом я и акцентировал внимание в предыдущем комментарии своём, обращая внимание на разность того, что обещано Господом всем чадам Своим в мире сем и тем, что мы видим в проекте пятидесятников. Поэтому не нужно потреблять всё, что красиво состряпано, аппетитно выглядит и изготовлено с учётом вкуса массового потребителя. Есть у нас истинный хлеб и питие, данные нам в слове Господа и Бога нашего Иисуса Христа, их и нужно потреблять, прежде и наипаче всего.
я думаю,что популяризировал Себя и Своё учение как мог.
Ездил по разным районам,имел учеников и после ухода на небо попросил научить ВСЕХ.
Разве это не популяризация учения и Господа нашего?
да знаете,мне безразлично какой он конфессии и кто его заказчик,меня интересует только то,что он рассказал и я со многим согласна.В случае проекта Макси, явные заказчики пятидесятники, популяризирующие своё - лайт христианство, прекрасно встроенное в мир сей и являющееся, по сути, одно с ним.
ну,меня не надо пугать иными языками я точно знаю,что это иностранные языки,они же иные.Вот к чему весь этот проект и от чего я пытаюсь предостеречь тех, кто слишком доверчив, всеяден и падок на блёстки и сладкие десерты.
Меня и правда заинтересовали только эти доказательства существования души и пр.которые парень неплохо собрал.
И ещё раз напомню вам про ослицу:
Чис 22:30
Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил с начала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
Право Господа вложить дельные мысли в любые уста, даже ослиные.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Распространение слова Божьего, как спасительной истины - это да. Хотя оно уже распространено и доступно всем. Но популяризация - это уже ближе к миру сему и всему, что в нём. Почему и популярным в мире сем может стать всё, что угодно. А вот Благая Весть Христа стала доступна, но отнюдь не популярна. И популярной в мире сем, где властвует, до времени, князь мира сего, ей не быть, потому что она как раз и возрождает тварь ветхую, которая от мира сего, в чадо Божие, которое уже не от мира сего. Благая Весть Христа - это путь в иной мир, горний. Поэтому в мире сем она популярной быть не должна и не может. Известной да, но не популярной.
И я со многим согласен, несмотря на мешанину с Ветхим Заветом, Апокалипсисом и прочими шеолами, как временными отстойниками для непонятной сущности под названием душа, способной самостоятельно существовать вне тела, а главное, вне Божьего духа жизни. Кто ж тогда живит её?да знаете,мне безразлично какой он конфессии и кто его заказчик,меня интересует только то,что он рассказал и я со многим согласна.
Доказательства? То есть, он вам что-то доказал, подобно тому, как аксиомы доказываются в геометрии? Может вы просто поверили ему, поскольку он довольно умело построил свой монолог так, что именно версия, предпочтительная ему (его проекту, его конфессии) и выглядела наиболее убедительной. Он ловко сманипулировал тем, что ненавязчиво, но с более выгодной и привлекательной стороны подсветил именно свою версию, в то же время, подбросив в другие версии камней сомнения и нестыковок. А вы и поверили, приняв его манипуляцию за доказательство.ну,меня не надо пугать иными языками я точно знаю,что это иностранные языки,они же иные.
Меня и правда заинтересовали только эти доказательства существования души и пр.которые парень неплохо собрал.
То ослица безсловесная. А это проект, озвучиваемый актёром Макси. Так что я бы не стал его уподоблять Валаамской ослице. Ведь ослица чиста и не было у неё никаких своих целей. Она лишь ретранслятор. А проект лукав и имеет свои цели, в которых актёр Макси успешно исполняет отведённую ему роль. Вот и вы, приняв на веру некоторые его измышления, которые он умело преподнёс, сочли их за доказательство.И ещё раз напомню вам про ослицу:
Чис 22:30
Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил с начала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
Право Господа вложить дельные мысли в любые уста, даже ослиные.
Последний раз редактировалось ЯОлег; 06.07.2023 в 21:41.
я думаю,что это вопрос терминологии.
а-а-а....вы рассматривать термин популярность в контексте востребованности народами?Почему и популярным в мире сем может стать всё, что угодно. А вот Благая Весть Христа стала доступна, но отнюдь не популярна.
Да,сейчас мало кто задумывается над вопросами спасения.хотя все знают о Евангелии и о Христе.
Это и правда скорее известность,чем популярность.
а зачем же оживлять душу?И я со многим согласен, несмотря на мешанину с Ветхим Заветом, Апокалипсисом и прочими шеолами, как временными отстойниками для непонятной сущности под названием душа, способной самостоятельно существовать вне тела, а главное, вне Божьего духа жизни. Кто ж тогда живит её?
Она и не умрет,она в теле.
После смерти тела душа будет сама по себе,а потом будет помещена в обновленное тело которого и ждет,потому что в нынешнем теле для души мало интереса.
Пс 43:26
ибо душа наша унижена до праха, утроба наша прильнула к земле.
но в Книге Царств ослица заговорила и даже сказала истину.То ослица безсловесная.
Потому что Богу возможно всё.
я вегда верила в существование души у человека и мне понравилась лекция тем,что пареь перелопатил много материала.Вот и вы, приняв на веру некоторые его измышления, которые он умело преподнёс, сочли их за доказательство.
Жаль,что не коснулся проблем переводов.
Понимаете,многие учения создаются по переводам на другие языки,например по русским текстам.
Но Библия писалась на др. еврейском где словом душа переводят два еврейских слова: нефеш и нешама.
Каждый желающий может разобраться в разнице.
Иов 14:22
но плоть его на нем болит, и душа его в нем страдает.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Кроме духовного и материального нет больше ничего. Никаких иных субстанций, или, тем более, сущностей. Человек есть материальное тело, живимое духом Божиим жизни, что, в совокупности, и есть душа живая; то есть, живой человек - это и есть душа (душа живая).
Человеческое же чение о душе, как о некой самостоятельной сущности, имеющей жизнь в самой себе и способной автономно жить вне тела и Божьего духа жизни - ложь, навязанная иерархами от религии с тем, чтобы манипулировать своей паствой давно известным методом: кнута и пряника. Кнут - это страшилка о вечных мучениях души грешника в аду. А пряник - вечный кайф души праведника в раю. Таким образом, паства, принявшая на веру это учение, становится легко управляемой и манипулируемой. Цель же этой религиозной обманки: через страх и прелесть удерживать паству в своей земной церкви, обслуживающей интересы правящего класса. Причём эти примитивные страшилки и приманки сводятся, как ни странно, к физическим страданиям и наслаждениям, на которые и можно уловить лишь людей чисто плотских. Поэтому и не заинтересованы земные церкви в появлении тех, кто действительно станет возрождаться из твари ветхой в чадо Божие, а потому сами же и становятся первыми гонителями таковых.
Вне Бога нет жизни, потому что Он и есть жизнь в Самом Себе и даёт её, кому хочет. Поэтому выдумки о неких сущностях (душе), как об автономно и самостоятельно живущнй вне Божьего духа жизни субстанции - ложь. После смерти дух жизни, вышедший из тела, либо возвращается к Богу (у грешников), либо переходит в новое нетленное тело и продолжает жизнь в нём в Царстве Небесном (у возрождённых спасённых). Поэтому первые, как личности, уже не существуют, а вторые продолжают жить.
Последний раз редактировалось ЯОлег; 07.07.2023 в 17:15.
это ваша вера.
Но это не Библейская вера.
Видите ли,если у человека нет души,то человек это просто животное и совершенно непонятно, как животное может писать гениальные картины сочинять гениальную музыку.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Повторяю: душа - это и есть жизнь (Божий дух жизни), и сам живой человек, который и есть душа живая. Поэтому верно: нет человека без души, то есть без жизни; а иначе он труп, удел которого стать прахом (землёй).
Дух жизни человека не просто живит тело, но ещё имеет и не до конца утраченное, вследствие грехопадения, подобие Божие. Поэтому человек склонен к творчеству, как и Творец его. И от того, кто хозяин человеческого сердца, будет зависеть и творчество его.
тело живое это животное.
А человек есть Образ и Подобие Бога и имеет бессмертную субстанцию,которая творит,сочиняет,создает науку.
Этого не делает тело.
однако Дух жизни поддерживает и животных,но животные не имеют таких возможностей.Дух жизни человека не просто живит тело, но ещё имеет и не до конца утраченное, вследствие грехопадения, подобие Божие. Поэтому человек склонен к творчеству, как и Творец его. И от того, кто хозяин человеческого сердца, будет зависеть и творчество его.
Животные живут по программе и только человек имеет разные возможности.
Надо понять отличие человека от животного чтобы ощутить в себе бессмертную душу Творца.
А если строго по Библии:
Откр 6:9
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
А если строго по Библии, то: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2:7). Именно благодаря дыханию жизни, которое вдунул в лице человека Бог, тело, созданное из праха земного, ожило и стало душею живою, то есть, живым человеком. Поэтому живая душа и есть живой человек: тело, живимое духом жизни. Ведь здесь ничего не сказано о том, что кроме тела, живимого духом жизни, которое и есть душа живая, Бог вложил в тело человека ещё и некую отдельную, безсмертную душу, которая ни телом, ни Его духом жмзнм не является, но, тем не менее, живая, да ещё и безсмертная. И тогда вопрос: а чем (Кем) живится безсмертаня душа, если без Бога (духа Его) нет жизни? Тупик. Потому что такого быть не может. И если вы до сих пор не видели этого тупика, сами рассмотрите. К сожалению, большинство и рассматривать не хочет, принимая на веру всё, что им подают лукавые люди, преследующие свои цели.
О том, что Бог вдунул дыхание жизни в лице животных, ничего не сказано, хотя и они созданы из праха земного. Полагаю, в животных вошёл дух жизни, без подобия Божия, по слову Его. Но это лишь моё предположение. Поэтому дух жизни человека, вдунутый ему Самим Богом, не просто живит тело, но даёт ему ещё и подобие Его.
Но если вы приняли на веру поповские (и допоповские - языческие) сказки о наличии в человеке третьей сущности - душе, имеющий жизнь в самой себе, то вам придётся признать, что имеющая сама в себе жизнь сущность безсмертна, и сама себе бог; а значит ни в каком Боге, Которого мы знаем, как единственный источник жизни, не нуждается. Отсюда и берут начало все потуги сатанистов сделать человека безсмертным, посредством НБИК-технослогий, - омолаживающих, заменяющих на импланты, и оцифровывающих его тело. Ведь если душа сама в себе имеет жизнь и безсмертна, нужно лишь создать для неё такую же вечную, или хотя бы постоянно обновляемую, с заменяемыми "запчастями", оболочку; вместо той, что дал Бог и предел которой 120 лет. Тогда можно будет вечно коптить землю, наслаждаясь и пребывая во грехе.
Но пока это сатанистами не достигнуто (и достигнуто не будет), должна же душа после смерти тленного тела где то болтаться до суда. Вот и придумали для неё соответствующие отстойники-шеолы и прочие мытарства.
Давайте рассмотрим на др. евр.
...вдунул ДЫХАНИЕ (здесь НЕШАМА) жизни......нешама - дыхание,так же означает ДУША.
....и стал человек душею (здесь НЕФЕШ) живою....нефеш- живое существо, жизнь, творение,
Таким образом здесь указание на то, что душа человека, которую Сам Творец вдохнул ему в ноздри, отличается от души животного, выпущенной землей: душа человека сразу же дала ему возможность мыслить и выражать свои мысли словами.
У животных НЕШАМА отсутствует.
Нешама является дыханием Бога и быть смертной не может.
И тогда вопрос: а чем (Кем) живится безсмертаня душа, если без Бога (духа Его) нет жизни?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
То есть Божий дух жизни, которым и живится всё сущее, вы вообще исключаете? Но если нешама - это не Божий дух жизни, то что это? И каким образом оно имеет жизнь? И нефеш для животных, выпущенный землёй(!), если это не Божий дух жизни, то что это? Земля тоже Бог, что ли, что выпускает нефеш? Неужели не видите полный абсурд всего этого? Но, скорее, не хотите видеть. Ведь это влечёт за собой пересмотр всего, чему раньше верили вы, принимая человеческие учения за правду.
Последний раз редактировалось ЯОлег; 08.07.2023 в 17:19.
Извините, что встрял. С моей точки отсчсчета, явный символизм языка насчёт жилищ. Это тела здесь на земле и у Бога. Количество небес это уровни подъема в Духовном развитии, которые занимает дух человека в Царствии Небесном по результатам жизни на земле. В описании рая и ада Сведенборгом третий уровень это начало Рая.
Два нижних занимают в Аду д уши бывших эгоистов находящихся в статусе черта и Дьявола.
Возможно, тот кто говорил о третем небе почувствовал себя там или знаком с описанием рая и ада Сведенборгом. Если считать уровни по притче о сеятеле сверху вниз, то 30—60—100 на третьем уровне опять будет рай (зерно, а не солома это тоже хорошо).
Руах - ивр. Дух, является связующим звеном между нешамой и нефеш...то есть между душой и телом.
Вот почему Апостол Павел сказал:
1Фес 5:23
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух руах) и душа (неашма) и тело (нефеш) во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Я позволила себе перевести на евр.эти слова -дух (руах),душа (нешама) и тело (нефеш).
ПС
По поводу животных и земли это другая тема.
- - - - - Добавлено - - - - -
очень приятно,что встряли.
Извините, не знаю учения Сведеборга,стараюсь опираться на иудейские учения для понимания иудейских Писаний.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Известный шведский учёный 18 века. У него появился дар прорчества (ясновидение) и он описал Мир духов , рай и ад, а также и описал духовный смысл заповедей.
[/SIZE
Как вы думаете, чем питается человек —его духовная субстанция?
Если по притче о сеятеле, уровни, или небеса принято считать снизу, то трёте небо это 100. Вершина. Возможно, прямо под Богом он себя почувствовал.
Последний раз редактировалось Евгений; 09.07.2023 в 14:51.
Это, конечно, очень интересный, и одновременно очень сложный вопрос...
Но на многие вопросы есть ответы в многовековом опыте Церкви. В наше время даже врачи становятся свидетели случаев, когда люди умирают, но возвращаются к жизни и могут рассказать о потустороннем мире. То есть, факты существования загробного мира - существуют и довольно многочисленные.
Предлагаю послушать очень интересную лекцию о загробном мире
профессора Осипова А.И.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием