Что значит жить благодатью?

[captain]

Весь вопрос в том- какие у человека цели и желания? Если чисто материальные, то мне такого человека очень жалко.

Не бывает чисто материальных целей, как и не бывает людей которые вообще не верят.

Что бы взрослели, очень хочет. Но взросление и преуспевание должно в первую очередь быть в духовном. Ищите прежде Царства Божьего. В Бога богатейте и копите себе сокровища не на земле. Я даже не знаю что ещё добавить. Но... каждый выбирает сам какие сокровища себе собирать. Надо только помнить, что где сокровища ваши, там и сердце ваше. Если сокровище - материальное, то и сердце будет привязано к земному, материальному. Я не за аскетику. Я сама люблю комфорт. Но земное преуспевание не ставлю во главу угла. Есть что то гораздо важнее зарабатывания денег или престижа. Вот собственно я о чем.

Пусть так. Но кто сказал, что духовное преуспевание у вас не выразится во всей вашей жизни?

Я тоже не ставлю земной комфорт во главу угла. А не пишу о том, что духовное прежде, потому что это и так всем понятно. Я не знаю, есть ли среди верующих, которые думают иначе? Потому зачем об этом писать в каждом посте, не знаю. Такое впечатление, что люди боятся, что о них подумают, что они плотские или что-то подобное.
Но другой вопрос, а понимаем ли мы, что значит духовное? Духовное не игнорирует душевное и телесное. К тем, кто забивает на душу и тело, где-то подходят слова: а кто не заботится о домашних своих, тот хуже неверного.

[Семён Семёныч]

Есть много примеров, когда везёт и прёт откровенным негодяям.

Кстати да, Гитлеру тоже вначале попёрло, чем кончилось всем известно.

[Гостья]

Пусть так. Но кто сказал, что духовное преуспевание у вас не выразится во всей вашей жизни?

А никто не говорит, что не выразится. Речь о том, что может выразиться и в материальном преуспевании, а может и не выразиться. Апостол Павел был духовно преуспевающим? Еще как. Но сидел в тюрьме. Апостол Иоанн был духовно преуспевающим? Конечно. Но часть жизни провел на каторге. Оглядываясь назад, мы не видим у христиан такой зависимости - духовное преуспевание равно преуспеванию в жизни. Скорее наоборот.

Я тоже не ставлю земной комфорт во главу угла. А не пишу о том, что духовное прежде, потому что это и так всем понятно. Я не знаю, есть ли среди верующих, которые думают иначе? Потому зачем об этом писать в каждом посте, не знаю. Такое впечатление, что люди боятся, что о них подумают, что они плотские или что-то подобное.
Но другой вопрос, а понимаем ли мы, что значит духовное? Духовное не игнорирует душевное и телесное. К тем, кто забивает на душу и тело, где-то подходят слова: а кто не заботится о домашних своих, тот хуже неверного.

Опять же - кто говорит, что надо забивать на тело? Просто надо расставлять приоритеты. Об этом и Господь говорил - ищите небесного, а земное приложится. Не будьте озабочены поиском материального, об этом позаботится Отец и вы не будете голодными. Но конечно работать надо своими руками - кто не работает, тот и не ешь. Всё надо смотреть в комплексе, но приоритеты расставлять правильно. И помнить, что богатства нам Господь не обещал. Хотя может и дать по милости своей. Но не обязан. Вот собственно о чем речь. И Бог смотрит на каждого индивидуально и Он знает кому сколько дать. Кому 5 талантов, кому 10, а кому и одного много. Потому что сколько ни дай, он не потратит что бы у Господина была прибыль, всё на себя любимого.

[Гостья]

Не бывает чисто материальных целей, как и не бывает людей которые вообще не верят.

.

Ну так как за каждой материальной целью чаще всего стоит гордыня, а не нужда, то конечно не бывает чисто материальных целей. Нужда это когда нечего есть и не во что одеться. Вообще... а не - нет денег на фрукты и на модную одежду.

[captain]

А никто не говорит, что не выразится. Речь о том, что может выразиться и в материальном преуспевании, а может и не выразиться. Апостол Павел был духовно преуспевающим? Еще как. Но сидел в тюрьме. Апостол Иоанн был духовно преуспевающим? Конечно. Но часть жизни провел на каторге.

Я уже говорил, что Бог не настаивает, что должно быть обязательно так или так. В каком-то смысле это можно сравнить с дарами Духа. Часто те или иные дары проявляются потому что, человек наиболее к ним близок.

Это конечно здорово, что вы сравниваете себя с апостолами, но вы хотя бы частично выполняете их служение, чтобы вам смотреть на их жизни? В принципе верующих можно разделить на две группы - служителей и паству. Хорошо, когда служитель заниматься исключительно Божьим делом, а не заботиться зарабатыванием денег, но это возможно когда его кормит паства. Но не редко получается, что паства не несет полноценно эту функцию, потому она "думает о духовном, а не о материальном".

Оглядываясь назад, мы не видим у христиан такой зависимости - духовное преуспевание равно преуспеванию в жизни. Скорее наоборот.

Мое мнение, что зачастую причина в том, что у людей перекошен их баланс духовного-материального. Кстати, такое часто бывает у младенцев, когда они полностью забивают на материальное и считают, что это и есть проявление духовности.

Опять же - кто говорит, что надо забивать на тело? Просто надо расставлять приоритеты. Об этом и Господь говорил - ищите небесного, а земное приложится. Не будьте озабочены поиском материального, об этом позаботится Отец и вы не будете голодными. Но конечно работать надо своими руками - кто не работает, тот и не ешь. Всё надо смотреть в комплексе, но приоритеты расставлять правильно.

Это очевидно, что нужны верные приоритеты. Никогда это не оспаривал.

И помнить, что богатства нам Господь не обещал.

Это как посмотреть... Вспомните слова "нет никого кто ради Меня и Евангелия не оставил бы того и того и получил в ныне и в веке грядущем во сто крат более". Или другие слова "Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою". Вспомните благословения Ветхого Завета.
Конечно вы можете сказать, что это про духовные богатства, а не материальные, но я уже говорил, что это неверно разделять одно и другое. Бог предназначил человеку жить в этом мире, а значит его процветание должно быть всесторонне. Другое дело, что самому человеку это может быть в обузу, и тогда конечно, Бог не будет на него вешать иго, которого тот не хочет нести.

Хотя может и дать по милости своей. Но не обязан. Вот собственно о чем речь.

Зачем-то вы (хотя впрочем не только вы) все переводите на "должен/не должен", "обязан/не обязан". Любовь двигается иными мотивами. Изливает ли Бог дождь на злых потому что обязан?
Почему вы не думаете, что Бог этого Сам хочет, чтобы человек ни в чем не имел нужды, и имел сверх того, чтобы он также мог и делиться?

Ну так как за каждой материальной целью чаще всего стоит гордыня, а не нужда, то конечно не бывает чисто материальных целей. Нужда это когда нечего есть и не во что одеться. Вообще... а не - нет денег на фрукты и на модную одежду.

Не знаю, кто вам подобное внушил. Потребность во фруктах это проявление здоровья организма. Да и в модной одежде я не вижу проблемы. Не говоря уже о том, что для Бога это тем более не проблема.