Как я понимаю, о Христе вы узнали от Самого Христа. И нет в этом деле и доли благодарности апостолоу, да и самой Церкви.Сообщение от Сергей Божий
Вот такой вывод напрашивается.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Как я понимаю, о Христе вы узнали от Самого Христа. И нет в этом деле и доли благодарности апостолоу, да и самой Церкви.
Вот такой вывод напрашивается.
Спор был не об этом. Сергей так и не понимает и отрицает роль Церкви в своём спасении. И остаётся только догадываться, почему он не буддист, или какой то кришнаит. Все он узнал из Писания, не понятно откуда взявшееся.
Через посланников я узнал и свидетелей Христовых, апостолов. Это не есть посредничество.
А что, это есть?
"Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя сказать: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом? Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. "
Как полагаете Сергей, какую функцию там, выполнил Филипп, а не неизвестный прохожий?
Функцию свидетеля Христова. При этом по откровению от Духа Святого.
Кто себя мнит посредником, тот ставит себя на место Христа и суть антихрист.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
(1Кор.1:12-15)
Про Си, я слышал. Ни в одной поместной христианской церкви таких званий не слышал. А вот священническую функцию таинства крещения во имя Иисуса Христа, Филипп выполнил.
Свт. Климент Александрийский
Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет
Так как мы поистине избранный народ избранием Бога, это более чем ясно; царским же назвал, так как мы призваны в царство и приверженцы Христа; священством же - из-за приношения, которое делается речами и учениями, привлекающими души, которые приносятся Богу.
На сколько я помню, Евхаристия, установленная Самим Христом, у вас мимо?
Не выдумывайте колеса, оно уже давно выдумано.
Посреднической услугой является взаимодействие исполнителя (посредника) в интересах заказчика с третьими лицами.
Если я уверовал через Петра, то Пётр стал посредником между Богом и мной.
И это истинно так. И никакой Пётр не кондуктор, не диктор, не горшок, не вещь, не инструмент, а сын Божий и самый настоящий посредник между Заказчиком, то есть Богом и мной, то есть тем третьим лицом для кого была донесена проповедь.
Если я уверовал через проповедь Петра, то Пётр и есть самый настоящий посредник между Богом и мной. А Тимофей пытается исключить посредничество Церкви в домостроительстве Божьем и только потому, что не верно понимает в каком смысле Иисус Христос является единственным посредников между Богом и человеком. И нам должно этот вопрос раскрыть, в каком смысле Иисус есть единственный посредник между Богом и человеком, если Церковь в целом тоже является посредником, соединяющим Бога с человеком. Итак вопрос, в каком смысле Иисус Христос единственный посредник между Богом и людьми?
А вот в каком, не уверовавший в Евангелие не имеет Сына, а не имеющий Сына не имеет и Отца.
Церковь, через Иисуса Христа исполняя посредничество между Богом и человечеством соединяет нераздельно и неслиянно в Таинствах Церкви природу Бога и человека.
Мы никуда не торопимся.
Итак, откуда Вы получили инструкцию и догму во что конкретно нужно верить, а что можно отбросить и забыть?
Например, пророк Мухаммед получил инструкцию непосредственно из уст посредника Аллаха, некоего ангела Джебраила. Не напрямую от Аллаха, а через посредника.
А Вы?
Кто утвердил для Вас истину?
Прошу пояснить Вашу мысль:
1. причастия не может быть без Христа;
2. каждый верующий может совершить причастие, если причастия не может быть без Христа;
3. кем и когда наложена обязанность на пастыря (кто это такой, откуда и когда появился?) давать причастие?
Вы хорошо подвели итог нашей попытки донести эту простую мысль.
И тогда становится понятно, что почему где-то чистый Ислам, где-то Буддизм и тд. Но даже в христианских странах знают некоего Христа, но приглядевшись понимаешь, что это не Он! И вот здесь, роль посредника между Господом нашим Иисусом Христом и нами, очевидна огромна и важна.
Конечно, Церковь разве не посредник между Богом и человеком, а если не посредник, то кто же, кондуктор, диктор,полустанок,тепловоз, пароход, космическая ракета?
И ещё.
Вы человек церковный, как я разумею, и если часто бываете на исповеди, к примеру три или четыре раза в неделю, то где берёте грехи для каждой исповеди?
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 27.07.2023 в 07:46.
Значение слова посредник:
1. Тот, кто осуществляет посредничество между кем-л., содействует соглашению, сделке между кем-л.
2. Тот, кто содействует примирению спорящих, ссорящихся, находящихся в тяжбе сторон.
3. Воен. Представитель командования, выполняющий обязанности судьи, арбитра на маневрах.
https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0...BD%D0%B8%D0%BA
Так что все Апостолы есть посредники,даже переводчики Писаний есть посредники.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Всё так. Однако у Иисуса Христа есть такая функция посредничества, которая принадлежит только и исключительно Ему и никому другому. Есть ли предположение что это за функция?
Дан 7:13
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Здесь у меня собственный подход выработался. Не утверждаю, что подходит всем. И что он единственно правильный итд. Я иду на исповедь, когда понимаю, что не могу не идти. Когда теряю покой по неотступности какой либо мысли, что я "заболел". Мне плохо, мне грозит опасность, мне просто тяжело. Мне необходимо участие священника. Этот случай может быть и через неделю, а может быть и через месяц. Иногда память покинет мне постыдный мой поступок давно забытый, но очень, с моей точки зрения, тяжёлый. Это может придти во сне. Может, когда читаю Писание. А может быть читаю серьёзную литературу, смотрю фильм и тд. Порой грех пятидесятелетней давности возникнет на памяти. И это, может случится на второй день после исповеди. То есть механической системы ходить на исповедь, нет. Остальное, я и Бог, когда встаю на молитву. Можно вспомнить, что было за истекший день. Худые мысли, вспыльчивость, лень и прочее такое.
Спасибо!
У нас без исповеди причащаться не благословляется, богослужения идут по три, а то и по четыре раза в неделю, исповедь идёт иногда со священником, иногда без его участия, целуем Евангелие и крест на аналое и мысленно исповедуемся Богу без свидетеля нашего покаяния и это лучшее и самое искреннее покаяние, Богу не слукавишь. В Церкви я не более полутора месяцев, однако исповедано всё, все ведомые мне грехи и не ведомые, и даже забытые, и с чем, с каким не исповеданным грехом идти на исповедь, если все грехи уже исповеданы я просто не понимаю. А без исповеди нет причастия, вот и думаю, гадаю, где взять грех, чтобы на исповедь сходить?
Было это и у меня. Пока не решил жить по совести. Образно говоря - кушать, когда хочется есть и не кушать, когда пища не лезет в рот. Оно ведь легко свалиться в обрядоверие, или фарисейство. А фарисейская закваска, она очень смертоносна. И, как видится мне, многие проходят по краю пропости.
Жил такой протоиерей А Шмеман который говорил - «Священство не должно быть профессией»: одно время зачитывался его дневники. Там все. И это тоже. Порой жёстко о недостатках , но с бесконечной любовью к Православию. Если пожелаете, то здесь.
Таинство Исповеди и Таинство Причастия никак не связаны друг с другом, это два самостоятельных Таинства Церкви. Исповедоваться перед Причастием Святых Даров является традицией РПЦ, а не вероучительной обязанностью. В других патриархатах и автокефальных митрополиях Православной Церкви такой традиции нет.
Есть одобренный документ Об участии верных в Евхаристии / Официальные документы / Патриархия.ru (patriarchia.ru) прошу посмотреть его.
Очень хорошие слова. Я всё это тоже пережил.
Но спустя несколько лет служения, исповедей и причастий, после прочтения Библии, я перестал болеть. Если раньше я ощущал в себе потребность к исповеди, если раньше старые грехи всплывали и мучился и без церкви не мог справиться, то сейчас этого нет.
Если я раньше срывался на жену, детей, применял насилие и это вновь вело меня на исповедь, то прочтя Библию я завязал с этим.
И что мне нести на исповедь? Что я не соблюдаю церковные правила, придуманные людьми? Но я не вижу в этом греха против Бога или против людей.
Даже наоборот, зная Библию я не могу соглашаться со всеми этими правилами. А малая закваска...
Считаю, что церковь должна вести людей к праведности, а не мариновать грешников в своих придуманных грехах!
Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием