Почему Вы верите в человеческое предание незная Библию?

[Miriam]

И что? Единственный случай.
Во времена Иисуса Христа мощи Авраама, Исаака и Иакова лежали в Хевроне. Никто к ним ни ходил, - ни поклоняться, ни исцеляться.
Вам сложно жить так, как написано в Библии? Почему?

то есть исцеление и воскрешение от костей Елисей мы вырвем и выбросим?
А почему вам так сложно принять всю Библию, а не только то,что вам нравится?

[Сергей Оч]

Просвещайтесь Сергей Оч, как задолбало, пардон, утомило Ваше дремучее и невежественное по отношению к Святому Писанию неофитство, когда уже выучите хотя бы Евангелие?

Евангелие от Матфея 23:17 подстрочный перевод: "глупые и слепые"

В 5:22 - безумный.

Ошибся батюшка в своих рассуждениях.
Это очень глупо без исследования писания чего-то доказывать. Надо смотреть разные переводы, прежде чем отвечать на такие вопросы.

- - - - - Добавлено - - - - -

то есть исцеление и воскрешение от костей Елисей мы вырвем и выбросим?
А почему вам так сложно принять всю Библию, а не только то,что вам нравится?

Нет, не выбросим. Просто как факт. Но больше никого кости Елисея не воскресили. И ритуалом они не стали, в отличие от многочисленных христианских мощей.

[Семён Семёныч]

Евангелие от Матфея 23:17 подстрочный перевод: "глупые и слепые"

Греческий подстрочник стезя для безрассудных ув.Сергей Райский, слушайте и внимайте, что вам и прочим говорит Синодальный перевод и будете хоть изредка соображать что есть промысел Божественной Логики.

[Семён Семёныч]

Евангелие от Матфея 23:17 подстрочный перевод: "глупые и слепые"

Вот ведь праздник скудоумию!
А глупые и слепые имеют ум Христов?
А если не имеют, то не безумные ли они?
Эх, не гнали Вас со всех форумов и сайтов за слово Божие, а гнали бы, давно бы выучили его наизусть и во здравой логике.

[Miriam]

Нет, не выбросим. Просто как факт. Но больше никого кости Елисея не воскресили. И ритуалом они не стали, в отличие от многочисленных христианских мощей.

да откуда вы знаете?
Или уверены.что там были полные идиоты,которые не поняли что произошло или у них не было болезней?

[Алекс]

Это касается большинства христиан в мире!

Люди не занимаются изучением Библии, а вместо этого регулярно принимают участие в обрядах, которых нет в Библии.

Я понимаю, в церквях обещают спасение за счёт обрядов, но почему люди верят во всё это?

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далёко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

И наконец - собираетесь ли Вы искать свой узкий путь? Или Вам достаточно того широкого пути, которым идут миллионы?

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

Сколько не общался с христианами, практически ни от кого не слышал:

"покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное"

Зато по умершим любя говорить: "Царствие Небесное ему".

Вы не знаете что ли?

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] — вы.

Доколе будете разорять храм ненужными действиями, которых нет в Библии?

"покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное"

Это критика протестантов в адрес православных.
Сергей Оч, вы протестант?

[Тимофей-64]

Братья и сестры!
Нарочитых молитв, обращенных к святым, в православии не было ДОЛГО. Широкое распространение они получили в 19-20 веке. Эти молитвы ЛИШНИЕ.
В богослужебном нашем уставе, в служебнике, часовнике, Октоихе, Триоди их нет. Почти нет и в Требнике.
Почитать святых в рамках классических образцов Минеи - это достойно и праведно.
А что сверх того - это новодел, это явное литургическое дурновкусие, и вообще, это вряд ли от Бога.
Бог не является главой коррупционно-кумовской вертикали, где любой человек с любой нуждой не мог бы к Нему обратиться, иначе как по мощной лестнице посредников.
Получить Божие благословение в этой жизни гораздо ПРОЩЕ, чем архиерейское - Вы не задумывались?
Ну вот.
Мера во всем хороша.
МОЖНО быть православным, воцерковленным, хорошо вписанным в уставное богослужение церкви, можно вести ГЛУБОКО МОЛИТВЕННУЮ жизнь по святым отцам - и при этом ВОВСЕ НЕ МОЛИТЬСЯ к каким-либо святым.

[Сергей Божий]

Братья и сестры!
Нарочитых молитв, обращенных к святым, в православии не было ДОЛГО. Широкое распространение они получили в 19-20 веке. Эти молитвы ЛИШНИЕ.
В богослужебном нашем уставе, в служебнике, часовнике, Октоихе, Триоди их нет. Почти нет и в Требнике.
Почитать святых в рамках классических образцов Минеи - это достойно и праведно.
А что сверх того - это новодел, это явное литургическое дурновкусие, и вообще, это вряд ли от Бога.
Бог не является главой коррупционно-кумовской вертикали, где любой человек с любой нуждой не мог бы к Нему обратиться, иначе как по мощной лестнице посредников.
Получить Божие благословение в этой жизни гораздо ПРОЩЕ, чем архиерейское - Вы не задумывались?
Ну вот.
Мера во всем хороша.
МОЖНО быть православным, воцерковленным, хорошо вписанным в уставное богослужение церкви, можно вести ГЛУБОКО МОЛИТВЕННУЮ жизнь по святым отцам - и при этом ВОВСЕ НЕ МОЛИТЬСЯ к каким-либо святым.

Интересное напоминание. От кого и кем писано?

[Тимофей-64]

Интересное напоминание. От кого и кем писано?

Я православный.
И достаточно погруженный в УСТАВНОЕ православное богослужение. Думаю, знаю его лучше, чем любой из здешних православных участников.

[Сергей Божий]

Я православный.
И достаточно погруженный в УСТАВНОЕ православное богослужение. Думаю, знаю его лучше, чем любой из здешних православных участников.

Это очень хорошо. В каком уставном православном документе можно это прочитать?

[Тимофей-64]

Это очень хорошо. В каком уставном православном документе можно это прочитать?

Просто нужно знать содержание богослужебных книг.
Откройте для начала Служебник, по гречески Евхологий - последование литургии (три вида в активном православном употреблении).
там нет ни одной молитвы к святым.
потом Часослов. Там будничное последование молитв. Тоже почти только к Богу (есть одна молитва к Богородице на повечерии)
Затем требник. Та же картина примерно.

Не знаю, как хорошо Вы знакомы с православной литургикой.
но это как бы основное....

[Семён Семёныч]

Я православный.
И достаточно погруженный в УСТАВНОЕ православное богослужение. Думаю, знаю его лучше, чем любой из здешних православных участников.

Слава Христу коли так!
А я только только начинаю постигать литургику. Помогите мне с одним очень важным для меня вопросом. Настоятель храма настаивает на том, чтобы все как можно чаще причащались и я только за, но возникает проблема с исповедью, все мне ведомые и неведомые, и забытые мной грехи я уже исповедал, где брать грех для следующей исповеди я не знаю и это притом, что такая исповедь как грешен отче во всём в слове, деле и помышлении не благословляется, подавай конкретный грех, а где его взять, дорогу что ли перейти в неположенном месте?

[Miriam]

МОЖНО быть православным, воцерковленным, хорошо вписанным в уставное богослужение церкви, можно вести ГЛУБОКО МОЛИТВЕННУЮ жизнь по святым отцам - и при этом ВОВСЕ НЕ МОЛИТЬСЯ к каким-либо святым.

можно и вовсе не молиться своим святым и за них не молиться...Однако Церковь наша при этом не укрепится, ибо сказано:

"Иак 5:16Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

Так Церковь наша функционирует.....земное с небесным вместе, к Богу, с молитвами....

Но если вы считаете себя праведником,то и не молитесь вовсе.
Бог и так знает,что у вас на душе.

ПС
Что-то протестантизмом запахло в церкви нашей.
Однако протестантские церкви рушатся,сдаются...так что держитесь Предания наших праведных и не слушайте новояз.

[Семён Семёныч]

Что-то протестантизмом запахло в церкви нашей.

Вот, вот, когда на духовных беседах я не согласился с настоятелем в том, что никого нельзя называть безумным, а нельзя называть безумным напрасно, предвзято, то он меня тут же причислил к протестантам, а я его к духовно безграмотным людям.

[Miriam]

Вот, вот, когда на духовных беседах я не согласился с настоятелем в том, что никого нельзя называть безумным, а нельзя называть безумным напрасно, предвзято, то он меня тут же причислил к протестантам, а я его к духовно безграмотным людям.

извините,но я не настоятель и тема о другом....так что не по адресу.

[Семён Семёныч]

извините,но я не настоятель и тема о другом....так что не по адресу.

.Да, тема не о протестантизме в Церкви, но коль Вы подняли этот вопрос, то я Вам и сказал откуда он в Церкви берётся.

[Miriam]

.Да, тема не о протестантизме в Церкви, но коль Вы подняли этот вопрос, то я Вам и сказал откуда он в Церкви берётся.

Протестантизм берется от ухода от древних традиционных верований,которые пришли к нам от Апостолов,которых мы и цитируем.

Чего стоит утверждение,что Богу не нужны посредники.
а к Марии кто явился.....или кто помогал Иосифу спасать Иисуса?
Посланники от Бога,то есть посредники при сообщении Его воли.

А пророков говорящих от Имени Бога мы выкинем на свалку?
Разве эти пророки не посредники?

[Семён Семёныч]

Протестантизм берется от ухода от древних традиционных верований,которые пришли к нам от Апостолов,которых мы и цитируем.

Чего стоит утверждение,что Богу не нужны посредники.

Сам Христос учит, что нет посредника между Богом и человеком как только Иисус Христос. Не просто Христос, ибо мы все во Христе и в этом смысле могли бы быть посредникам кому - либо, но именно Иисус Христос.
Но записать Иисуса Христа в протестанты навряд ли кто - либо решиться. Если святые стали заслонять нам Самого Христа, то это уже действительно умножающийся в Церкви протестантизм.

[Семён Семёныч]

А пророков говорящих от Имени Бога мы выкинем на свалку?
Разве эти пророки не посредники?

А давайте разберемся с этим вопросом, в каком смысле Иисус Христос сказал, что нет посредника между Богом и человеком кроме Самого Иисуса Христа?
Если я говорю истину Духом Святым и эта истина просвещает Церковь, то я кто, посредник между Святым Духом и человеком, собранием или не посредник?

[Сергей Божий]

А давайте разберемся с этим вопросом, в каком смысле Иисус Христос сказал, что нет посредника между Богом и человеком кроме Самого Иисуса Христа?
Если я говорю истину Духом Святым и эта истина просвещает Церковь, то я кто, посредник между Святым Духом и человеком, собранием или не посредник?

Вы в таком случае сосуд, который использует Бог.

2Тим 2:20-21: "А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении. Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело."