Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 88

Тема: И был вечер, и было утро: день один

  1. #41
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А по какой традиции нужно было древним выстраивать линию?
    Другой традиции не было кроме Библейской.

    Это счисление перешло в Христианскую Церковь из Ветхого Завета. Евреи считали началом суток время солнечного заката (примерно 18.00), и поэтому сутками считался период между солнечным закатом настоящего дня и следующего дня.


    Это традиция древнейшая, от создания мира.
    Ну, придумайте свою и живите по своей традиции. Кто мешает?

    Если суточный круг оканчивается с утоплением Солнца за горизонтом, то тут же зачинаются следующие сутки.
    По-моему это логичнее.
    Возможно это и было бы логично, если бы иудейские сутки содержали в себе день и ночь или наоборот ночь и день, тогда бы было у церкви иудейской всё так, как и определил Бог, и день, и полдень, и вечер и ночь и полночь, и снова утро. А так, как они исчислили и насколько я это понимаю, они лишили суток - ночи, вечер они уже считали новым днём, чего не может вместить логика, если вечер это на самом деле уже утро, то куда делась ночь и полночь вместе с нею?

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Если солнечный диск виден, то сутки ещё живы.
    О каких сутках вообще ведётся речь, если ночь и полночь исключены из исчисления?

  3. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    насколько я это понимаю, они лишили суток - ночи, вечер они уже считали новым днём,
    Вы путаете астрономический день, как суточный 24часовой круг и день, как светлое время суток.
    Не надо этого делать.
    Ночь это тёмное время астрономического дня. Никто ночь не вычёркивал из суток.

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вы путаете астрономический день, как суточный 24часовой круг и день, как светлое время суток.
    Не надо этого делать.
    Ночь это тёмное время астрономического дня. Никто ночь не вычёркивал из суток.
    Укажите, где в иудейских сутках ночь и полночь, ибо без этих составляющих не может быть и суток определённых Богом, у Которого есть в сутках и утро, и день, и полдень и вечер, и ночь, и полночь.

  5. #45
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Бытие 1 глава
    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

    Итак, земля была безвидна и пуста, безжизненная планета, в отличии от неба, наполненного жизнью, являющегося местом обитания Бога и Ангелов


    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
    5 И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

    Вопрос, откуда взялся вечер, если свет был отделён от тьмы и они никак не соединялись.
    А так же возникает вопрос, почему Библия именует вечер и утро одним днём, каким образом вечер можно причислить к дню?
    Вот что думают святые отцы.
    Блаж. Феофилакт Болгарский

    "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших
    Внимая, говорит, предсказаниям пророков, вы не обманетесь в своей надежде. Ибо в свое время они оправдаются самыми делами, которые и назвал апостол днем, продолжая переносную речь, ибо тут же сказал о светильнике, о темном месте, которое и есть ночь. Итак, когда, говорит, наступит день, то есть явление событий, тогда в сердцах ваших взойдет утренняя звезда, то есть пришествие Христово, предвозвещенное пророками, и как истинный свет осветит сердца ваши."

    Полагаю, что определение дня с вечера это указание именно на это событие. Причём рассвет упоминается апостостоламип. И определяется новый день первой звездой. Звездой же, определилась новая эра человечества. И в наших сердцах, находящихся во тьме, причём плотной, осязаемой, мы прежде отмечаем восходящую звезду, отделяющую ночь от света. Отделяющую наш день. "
    и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения
    И мы свидетельствую о том, что настали дни искупления, пришло время своего рода небесного исцеления, когда мы сможем залечить всякую язву наших пороков и каждую рану от наших грехов.




    - - - - -

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Прохожий за это полезное сообщение::


  7. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Вот что думают святые отцы.
    Блаж. Феофилакт Болгарский

    "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших
    Внимая, говорит, предсказаниям пророков, вы не обманетесь в своей надежде. Ибо в свое время они оправдаются самыми делами, которые и назвал апостол днем, продолжая переносную речь, ибо тут же сказал о светильнике, о темном месте, которое и есть ночь. Итак, когда, говорит, наступит день, то есть явление событий, тогда в сердцах ваших взойдет утренняя звезда, то есть пришествие Христово, предвозвещенное пророками, и как истинный свет осветит сердца ваши."

    Полагаю, что определение дня с вечера это указание именно на это событие. Причём рассвет упоминается апостостоламип. И определяется новый день первой звездой. Звездой же, определилась новая эра человечества. И в наших сердцах, находящихся во тьме, причём плотной, осязаемой, мы прежде отмечаем восходящую звезду, отделяющую ночь от света. Отделяющую наш день. "
    и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения
    И мы свидетельствую о том, что настали дни искупления, пришло время своего рода небесного исцеления, когда мы сможем залечить всякую язву наших пороков и каждую рану от наших грехов.




    - - - - -
    Ни о чём! А вернее о чём то своём и надуманном, которое ни разу не сочетается с истиной от Бага, у Которого в сутках есть и утро, и день, и полдень, и вечер, и ночь, и полночь.
    А мнение Божие не оставляет камне на камне от мнения человеческого хотя бы это мнение изошло от апостола или святого, если это мнение апостола или святого никак не сочетается с мнением Бога. .

  8. #47
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Ни о чём! А вернее о чём то своём и надуманном, которое ни разу не сочетается с истиной от Бага, у Которого в сутках есть и утро, и день, и полдень, и вечер, и ночь, и полночь.
    А мнение Божие не оставляет камне на камне от мнения человеческого хотя бы это мнение изошло от апостола или святого, если это мнение апостола или святого никак не сочетается с мнением Бога. .
    Ну так сделайте милость. Кроме пустых фраз, не оставьте" камня на камне"

  9. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Ну так сделайте милость. Кроме пустых фраз, не оставьте" камня на камне"
    Сделаю, когда на вопрос ответите. Почему у Бога в Его исчислении суток есть утро, есть полдень, есть день, есть вечер, есть ночь, есть полночь, а в иудейском и православном исчислении суток нет ни ночи, ни полуночи?

  10. #49
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Сделаю, когда на вопрос ответите. Почему у Бога в Его исчислении суток есть утро, есть полдень, есть день, есть вечер, есть ночь, есть полночь, а в иудейском и православном исчислении суток нет ни ночи, ни полуночи?
    Здесь, подробно.

    Сразу поясню, что Писание это не учебники географии, геологии, астрономии итд. Там все, от Книги Бытия, до Откровения - о Христе. И только о Нем.

  11. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Здесь, подробно.

    Сразу поясню, что Писание это не учебники географии, геологии, астрономии итд. Там все, от Книги Бытия, до Откровения - о Христе. И только о Нем.
    А я говорю Вам, что Писание это не только о Боге и Христе и Духе Святом, но так же о
    географии, геологии, астрономии, истории, итд. Поэтому есть мнение Божие, а есть человеческое, человеческое отвергаем, Божье принимаем и исповедуем.
    Ссылка Ваша ничего не объясняет совершенно, а только делает упор на то, что исчисление суток взято из иудейской и римской традиции, а откуда такое исчисление взялось у иудеев и почему оно противоречит исчислению суток Самим Богом не объясняет. Но хорошо уже то, что в римской традиции есть не только день, но и полдень, и вечер, и ночь, и полночь.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 22.07.2023 в 12:29.

  12. #51
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А я говорю Вам, что Писание это не только о Боге и Христе и Духе Святом, но так же о
    географии, геологии, астрономии, истории, итд. Поэтому есть мнение Божие, а есть человеческое, человеческое отвергаем, Божье принимаем и исповедуем.
    Ссылка Ваша ничего не объясняет совершенно, а только делает упор на то, что исчисление суток взято из иудейской традиции, а откуда такое исчисление взялось у иудеев и почему оно противоречит исчислению суток Самим Богом не объясняет.
    Прп. Симеон Новый Богослов

    "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне"


    Испытайте, а не увлекайтесь многою пытливостию и совопросничеством. Не вдавайтесь в изыскание того, что вне Божественных Писаний, но испытайте Писания, чтоб познать все о вере, любви и надежде. О вере, – чтоб не влаяться всяким ветром, то есть чтоб не колебаться всяким чуждым еретическим учением, как свойственно людям неутвержденным и непостоянным, но быть твердым в правых догматах Церкви Апостольской и Вселенской, и правильно мудрствовать о предметах веры; и не это только, но чтоб познать и научиться, как стяжать плод веры и то благо, которое происходит от нее чрез исполнение заповедей Божиих. Когда обретете вы плод веры, тогда стяжете и надежду твердую и непостыждающую, вместе же с нею стяжете и любовь к Богу совершенную. Ибо ни одному человеку невозможно стяжать совершенную любовь к Богу иначе, как только верою чистою и надеждою твердою и несомненною.


    Слова (Слово 45-е).

    Вы же, как я понимаю, формируете свое богословие. Пожелать вам удачи в этом деле не могу. История Церкви показывает, что самодел ведёт в ересь и погибель.
    Однако это свободный выбор любого человека.

  13. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Прп. Симеон Новый Богослов

    "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне"


    Испытайте, а не увлекайтесь многою пытливостию и совопросничеством. Не вдавайтесь в изыскание того, что вне Божественных Писаний, но испытайте Писания, чтоб познать все о вере, любви и надежде. О вере, – чтоб не влаяться всяким ветром, то есть чтоб не колебаться всяким чуждым еретическим учением, как свойственно людям неутвержденным и непостоянным, но быть твердым в правых догматах Церкви Апостольской и Вселенской, и правильно мудрствовать о предметах веры; и не это только, но чтоб познать и научиться, как стяжать плод веры и то благо, которое происходит от нее чрез исполнение заповедей Божиих. Когда обретете вы плод веры, тогда стяжете и надежду твердую и непостыждающую, вместе же с нею стяжете и любовь к Богу совершенную. Ибо ни одному человеку невозможно стяжать совершенную любовь к Богу иначе, как только верою чистою и надеждою твердою и несомненною.


    Слова (Слово 45-е).
    Вы вот это слово святого для чего привели, если это слово ни йотой не объясняет откуда в иудейской традиции взялось исчисление суток ни разу не сочетающиеся с исчислением суток Самим Богом. Не надо приводить ссылок ради ссылок, которые вообще не в тему, не тревожьте попусту память благочестивых.

  14. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Вы же, как я понимаю, формируете свое богословие. Пожелать вам удачи в этом деле не могу. История Церкви показывает, что самодел ведёт в ересь и погибель.
    Однако это свободный выбор любого человека.
    Не подскажите, сколько было гонимых и убиенных за "своё богословие", которых Церковь в последующих разобравшись прославила во святых, а гонящих и убийц предала аду?

  15. #54
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вы вот это слово святого для чего привели, если это слово ни йотой не объясняет откуда в иудейской традиции взялось исчисление суток ни разу не сочетающиеся с исчислением суток Самим Богом. Не надо приводить ссылок ради ссылок, которые вообще не в тему, не тревожьте попусту память благочестивых.
    Что поделаешь, вы мою ссылку не дочитал до конца.

  16. #55
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    в православном исчислении суток нет ни ночи, ни полуночи?
    Кто сказал что нет ночи? Всенощное же бдение есть в Православии.
    От заката до рассвета называется - всенощная.
    Всю ночь.

  17. #56
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Не подскажите, сколько было гонимых и убиенных за "своё богословие", которых Церковь в последующих разобравшись прославила во святых, а гонящих и убийц предала аду?
    Коль слово Церковь вы написали с большой буквы, то вот ответ - Ни одного преступления!
    Теперь, у каждого преступления есть имя и фамилие. И если вы обладаете фактами, то будет правильно их привести.

  18. #57
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Коль слово Церковь вы написали с большой буквы, то вот ответ - Ни одного преступления!
    Теперь, у каждого преступления есть имя и фамилие. И если вы обладаете фактами, то будет правильно их привести.
    Да пожалуйста.
    Иоанн Златоуст, Максим Грек, Максим Исповедник, первые которые пришли на память.А ещё десть тысяч монахов уморенных по приказу патриарха Александрийского за их богословие, и которых Церковь разобравшись прославила во святых. .

  19. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да пожалуйста.
    Иоанн Златоуст, Максим Грек, Максим Исповедник, первые которые пришли на память.А ещё десть тысяч монахов уморенных по приказу патриарха Александрийского за их богословие, и которых Церковь разобравшись прославила во святых. .
    Вы думаете, что с Вами не согласны в местном приходе потому что уровень вашего богословия - Гуру?

  20. #59
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да пожалуйста.
    Иоанн Златоуст, Максим Грек, Максим Исповедник, первые которые пришли на память.А ещё десть тысяч монахов уморенных по приказу патриарха Александрийского за их богословие, и которых Церковь разобравшись прославила во святых. .
    Вот видите. А Церковь то, и не причём. Апокалипсис изображает борьбу благодатного Царства Христова с миром на земле и представляет Христа Вождем и непосредственным Главой Церкви воинствующей, как в первоначальном видении Его среди семи светильников, так и в откровении будущих судеб Церкви. Ну а на войне, как на войне. Есть потери. Убитые и раненые, покалеченные.

  21. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вы думаете, что с Вами не согласны в местном приходе потому что уровень вашего богословия - Гуру?
    Приход слава Богу не истина в последней и непререкаемой инстанции, кроме того, в приходе не исследуют этого вопроса, поэтому соглашаться или не соглашаться просто не с чем.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®