Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 119

Тема: Вопрос о Господе Иисусе в 2Кор 4.10

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,195
    Упоминаний
    2 сообщений

    Вопрос о Господе Иисусе в 2Кор 4.10

    Приветствую уважаемых форумчан.
    И приглашаю высказать свое мнение, что есть мертвость Господа Иисуса,
    которую христиане постоянно носят в своем теле согласно 2Кор 4.10 ?

    Cам я конечно знаю что это такое. Но очень прошу уважаемых форумчан
    высказать свое мнение о мертвости в 2Кор 4.10 ?
    Последний раз редактировалось Vardan; 24.07.2023 в 14:17. Причина: скорректирован заголовок

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Приветствую уважаемых форумчан.
    И приглашаю высказать свое мнение, что есть мертвость Господа Иисуса,
    которую христиане постоянно носят в своем теле согласно 2Кор 4.10 ?

    Cам я конечно знаю что это такое. Но очень прошу уважаемых форумчан
    высказать свое мнение о мертвости в 2Кор 4.10 ?
    Приветствую.

    Ваш вопрос не корректен. Цель не ясна. Имейте уважение и проявите кротость.

    2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
    (1Кор.8:2)

    Напишите, что знаете и форумчане дополнят то, что вам не достает в познание.

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,195
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую.
    Ваш вопрос не корректен. Цель не ясна.
    Цель написана в 2Кор 4.10.
    Чтобы жизнь Иисуса открылась в теле моем.
    Напишите, что знаете и форумчане дополнят то, что вам не достает в познание.
    Благодарю Вас. Конечно напишу.
    Но прежде прошу Вас и уважаемых форумчан высказать Ваше мнение ?

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Для того, чтобы понимать то, что присходило в 1 веке, нужно знать три основные секты у иудеев в то время:

    1) саддукеи. не верили в загробную жизнь
    2) фарисеи верили в бессмертие души и воскресение тела
    3) ессеи верили только в бессмертие души

    Иисус Христос ни разу не обличил ессеев...
    А сейчас большинство христиан верят в воскресение тела...

    Для понимания мертвости, нужно понимать, что во время смерти тела на Земле, душа не умирает. Поэтому "мертвость" человека в духовном понимании - абсурд!

    Для понимания данной ситуации можно обратиться к Книге Товита:

    " 11 Не скрою от вас ничего; я сказал уже: тайну царёву прилично хранить, а о делах Божиих объявлять похвально.
    12 Когда молился ты и невестка твоя Сарра, я возносил память молитвы вашей пред Святаго, и когда ты хоронил мёртвых, я также был с тобою.
    13 И когда ты не обленился встать и оставить обед свой, чтобы пойти и убрать мёртвого, твоя благотворительность не утаилась от меня, но я был с тобою.
    14 И ныне Бог послал меня уврачевать тебя и невестку твою Сарру.
    15 Я — Рафаил, один из семи святых Ангелов, которые возносят молитвы святых и восходят пред славу Святаго.
    16 Тогда оба смутились и пали лицем [на землю], потому что были в страхе.
    17 Но он сказал им: не бойтесь, мир будет вам. Благословляйте Бога вовек.
    18 Ибо я пришёл не по своему произволению, а по воле Бога нашего; потому и благословляйте Его вовек.
    19 Все дни я был видим вами; но я не ел и не пил, — только взорам вашим представлялось [это].
    20 Итак, прославляйте теперь Бога, потому что я восхожу к Пославшему меня, и напишите всё совершившееся в книгу.
    21 И встали они и более уже не видели его.
    22 И стали рассказывать о великих и чудных делах Божиих, и как явился им Ангел Господень."

    Незнание Библии заставляет верить в воскресение мертвых тел. А у Бога все живы. Без всякого там воскресения. Но до этого сначала надо дойти, поверив в Бога, изучая Писания.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  5. #5
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,195
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Для понимания мертвости, нужно понимать, что во время смерти тела на Земле,
    душа не умирает. Поэтому "мертвость" человека в духовном понимании - абсурд!
    2Кор 4.10 не имеет никакого отношения к смерти тела и мертвости человека.
    Открою тайну, что от этой мертвости никто не умирает.
    Незнание Библии заставляет верить в воскресение мертвых тел.
    Почему не хотите сделать свое тело храмом Бога живого, как заповедано в 1Кор 6.19 ?

    Тем более, сказано же, что Христос уже стоит у двери и стучит (Отк 3.20).
    А стучащему, как известно, надобно отворить (Мф 7.8).

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  7. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    2Кор 4.10 не имеет никакого отношения к смерти тела и мертвости человека.
    Открою тайну, что от этой мертвости никто не умирает.
    Почему не хотите сделать свое тело храмом Бога живого, как заповедано в 1Кор 6.19 ?

    Тем более, сказано же, что Христос уже стоит у двери и стучит (Отк 3.20).
    А стучащему, как известно, надобно отворить (Мф 7.8).
    С чего Вы взяли, что не хочу? ))
    Я когда до этого дошёл, перестал посещать другие храмы, рукотворные храмы с рукотворными иконами и останками мертвых людей.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  8. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,195
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы понимать то, что присходило в 1 веке,
    нужно знать три основные секты у иудеев в то время:

    1) саддукеи. не верили в загробную жизнь
    Да и еще отрицали устную Тору.
    Саддукеи это смоковница, выросшая в винограднике

    и обложенная навозом в надежде, что принесет добрый плод.
    2) фарисеи верили в бессмертие души и воскресение тела
    И как известно, Господь Иисус больше всего обличал и бил словом фарисеев,
    этих умных тружеников, работяг, любящих родителей почитателей отцовских традиций.
    И для дальнейшего распространения христианства, выбран Ап. Павел по учению фарисей,

    великолепный знаток устной Торы.
    3) ессеи верили только в бессмертие души

    Иисус Христос ни разу не обличил ессеев...
    А в Писании сказано, что Господь обязательно бьет того сына, которого принимает (Евр 12.6).

    Следовательно ессеи, эта герметичная секта с их заумным и бесполезным учением
    не что иное, как бесплодная смоковница которой велено засохнуть
    по причине упорного отсутствия доброго плода. Так или нет ? Я правильно понял Вашу мысль?
    Последний раз редактировалось Николай Н; 25.07.2023 в 09:39.

  9. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,084
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Следовательно, ессеи, эта герметичная секта с их заумным и бесполезным учением не что иное,
    как бесплодная смоковница которой велено засохнуть по причине упорного отсутствия доброго плода. Так или нет ?
    Нет, не так. Господь пришёл научить в том числе и йессеев, точно также, как и других иудеев.

    Кстати, есть мнение, что Назарет - был небольшой горный городок йессеев.

    Вот, плиз, есть отдельная тема >> Назореи и Йессеи, или Ессеи

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Да и еще отрицали устную Тору.
    Саддукеи это смоковница, выросшая в винограднике

    и обложенная навозом в надежде, что принесет добрый плод.И как известно, Господь Иисус больше всего обличал и бил словом фарисеев,
    этих умных тружеников, работяг, любящих родителей почитателей отцовских традиций.
    И для дальнейшего распространения христианства, выбран Ап. Павел по учению фарисей,

    великолепный знаток устной Торы.А в Писании сказано, что Господь обязательно бьет того сына, которого принимает (Евр 12.6).

    Следовательно ессеи, эта герметичная секта с их заумным и бесполезным учением
    не что иное, как бесплодная смоковница которой велено засохнуть
    по причине упорного отсутствия доброго плода. Так или нет ? Я правильно понял Вашу мысль?
    Не правильно поняли.

    Иисус Христос же сказал, что пришёл не к праведникам (которые и так под Богом ходят), а к грешникам, - чтобы грешники имели возможность исправиться.
    Смысла проповедовать Царствие ессеям просто не было.

    И люди исправлялись, никакой змейки Иисус Христос не собирал. Пришёл грешник, покаялся, - иди и больше не греши, изучай писания.

    Это потом властьимеющие придумали первородный грех, назвали всех грешниками и сказали, что все должны регулярно творить обряды, иначе не спасутся.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  11. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    742
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую.

    Ваш вопрос не корректен. Цель не ясна. Имейте уважение и проявите кротость.

    2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
    (1Кор.8:2)

    Напишите, что знаете и форумчане дополнят то, что вам не достает в познание.
    Я знаю Бога.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Доккуш за это полезное сообщение::


  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,481
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Приветствую уважаемых форумчан.
    И приглашаю высказать свое мнение, что есть мертвость Господа Иисуса,
    которую христиане постоянно носят в своем теле согласно 2Кор 4.10 ?

    Cам я конечно знаю что это такое. Но очень прошу уважаемых форумчан
    высказать свое мнение о мертвости в 2Кор 4.10 ?
    Приветствую Вас!
    Мертвенность Христа в нас означает мертвенность ко греху, ненависть ко греху, в отличии от веры бесовской, нечестивой, когда помолившись Христу в храме, затем бегут в сауну к женщинам, алкоголю и наркотикам или совершенно сознательно и желанно творят иной грех.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  15. #12
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,195
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас! Мертвенность Христа в нас

    означает мертвенность ко греху, ненависть ко греху,
    Благодарю Вас! По-моему хорошо сказано. Похоже на толкование Симеона Нового Богослова ?

    А теперь скажите пожалуйста, какой конкретный атрибут
    дает такую мертвость, убивающую (Рим 8.13) грех в теле ?
    Последний раз редактировалось Николай Н; 25.07.2023 в 19:26.

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,481
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Благодарю Вас! По-моему хорошо сказано. Похоже на толкование Симеона Нового Богослова ?

    А теперь скажите пожалуйста, какой конкретный атрибут
    дает такую мертвость, убивающую (Рим 8.13) грех в теле ?
    1.Не читал.
    2.Не знаю как у других, у меня отвращение ко греху, я понимаю, что с человеком происходит только то, что он заслуживает, поэтому святые и праведники пожинают плоды своего ежедневного духовного труда, нечестивые пожинают нечестие. Грех убивает всё живое и духовное, рн мне ненавистен и эта ненависть умерщвляет любые посылы лукавого. .

  17. #14
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,195
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Грех убивает всё живое и духовное, рн мне ненавистен
    и эта ненависть умерщвляет любые посылы лукавого. .
    Скажите пожалуйста, что конкретно дает Вам такую ненависть ко греху ?
    Какой силой умерщвляете посылы лукавого ?

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,481
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста, что конкретно дает Вам такую ненависть ко греху ?
    Какой силой умерщвляете посылы лукавого ?
    1. Грех убивает всё живое и духовное.
    2.Посылы умерщвляются молитвой.

  19. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Приветствую уважаемых форумчан.
    И приглашаю высказать свое мнение, что есть мертвость Господа Иисуса,
    которую христиане постоянно носят в своем теле согласно 2Кор 4.10 ?

    Cам я конечно знаю что это такое. Но очень прошу уважаемых форумчан
    высказать свое мнение о мертвости в 2Кор 4.10 ?
    Так там далее Павел и поясняет:

    Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, (2Кор.4:11)

  20. #17
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,195
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Так там далее Павел и поясняет:

    Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса,
    чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, (2Кор.4:11)
    По-моему, в этом стихе Ап. Павел говорит только о Апостолах,
    подвизавшихся пить Чашу Иисуса и креститься Его Крещением.

    Но к рядовым христианам, исповедующим одно крещение, этот стих не относится,
    поскольку сказано, что иго Христа благо и бремя Его легко и это подтверждают слова в 2Кор 4.17.

  21. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    742
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Приветствую уважаемых форумчан.
    И приглашаю высказать свое мнение, что есть мертвость Господа Иисуса,
    которую христиане постоянно носят в своем теле согласно 2Кор 4.10 ?

    Cам я конечно знаю что это такое. Но очень прошу уважаемых форумчан
    высказать свое мнение о мертвости в 2Кор 4.10 ?
    10 Всегда носим в теле мёртвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.
    2-е послание Коринфянам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/4/

    Понятия не имею что это такое.
    Либо перевод, либо ...

  22. #19
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,195
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Понятия не имею что это такое.
    Либо перевод, либо ...
    Приветствую Вас! Скажите пожалуйста, Вы имеете
    в себе Дух Христов умерщвляющий дела плоти, как сказано в Рим 8.13 ?

  23. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    742
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас! Скажите пожалуйста, Вы имеете
    в себе Дух Христов умерщвляющий дела плоти, как сказано в Рим 8.13 ?
    Приветствую Вас.
    Сначала вы ответьте мне- вы имеете в себе плоть Иисуса Христа?

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Доккуш за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®