Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 348

Тема: Если в Вашу церковь придёт пророк от Бога, сможет ли она измениться?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений

    Если в Вашу церковь придёт пророк от Бога, сможет ли она измениться?

    Мир всем!

    Несколько лет назад, когда читал о пророке Амосе, задумался, - а что если в наше время в церковь придёт пророк от Бога и скажет:
    "Вы ошибаетесь в некоторых вопросах, покайтесь, перестаньте вводить людей в заблуждение и закрывать от людей Царствие Божие!"

    Как поступит Ваша церковь? Послушает? Или же обзовёт пророка еретиком и прогонит его?
    А как поступите Вы, если пророк от Бога придёт к Вам? Также прогоните? Этому Вас научили Библия или Ваша церковь?

    "7 Такое видение открыл Он мне: вот, Господь стоял на отвесной стене, и в руке у Него свинцовый отвес.
    8 И сказал мне Господь: что ты видишь, Амос? Я ответил: отвес. И Господь сказал: вот, положу отвес среди народа Моего, Израиля; не буду более прощать ему.
    9 И опустошены будут [жертвенные] высоты Исааковы, и разрушены будут святилища Израилевы, и восстану с мечом против дома Иеровоамова.
    10 И послал Амасия, священник Вефильский, к Иеровоаму, царю Израильскому, сказать: Амос производит возмущение против тебя среди дома Израилева; земля не может терпеть всех слов его.
    11 Ибо так говорит Амос: «от меча умрёт Иеровоам, а Израиль непременно отведён будет пленным из земли своей».
    12 И сказал Амасия Амосу: провидец! пойди и удались в землю Иудину; там ешь хлеб, и там пророчествуй,
    13 а в Вефиле больше не пророчествуй, ибо он святыня царя и дом царский.

    14 И отвечал Амос и сказал Амасии: я не пророк и не сын пророка; я был пастух и собирал сикоморы.
    15 Но Господь взял меня от овец и сказал мне Господь: «иди, пророчествуй к народу Моему, Израилю».
    16 Теперь выслушай слово Господне. Ты говоришь: «не пророчествуй на Израиля и не произноси слов на дом Исааков».
    17 За это, вот что говорит Господь: жена твоя будет обесчещена в городе, сыновья и дочери твои падут от меча, земля твоя будет разделена межевою вервью, а ты умрёшь в земле нечистой, и Израиль непременно выведен будет из земли своей."

    И побочный вопрос, - не в прелести ли и гордыне находится Ваша самая правильная церковь?... И почему Вы так считаете?
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Оч за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Пророк не придет,придет лжепророк.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  5. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Пророк не придет,придет лжепророк.
    То есть, Вы вообще отрицаете то, что Бог может послать пророка?
    Пророки закончились, Бог не говорит людям через других людей?
    Или говорит только через тех, кого принимаете Вы?

    В Вашей церкви есть пророки?

    29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
    30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
    31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
    32 И духи пророческие послушны пророкам,
    33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.

    29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
    30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
    31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь ещё превосходнейший.

    8 Одному даётся Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

    4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
    5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
    6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;
    7 [имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, — в учении;
    8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, [раздавай] в простоте; начальник ли, [начальствуй] с усердием; благотворитель ли, [благотвори] с радушием.

    Или церковь мертва, и в неё нет ничего живого, одни лишь человеческие предания как у фарисеев?
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  6. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    То есть, Вы вообще отрицаете то, что Бог может послать пророка?
    Первый Пророк Моисей,последний Иоанн-Илия
    Пророки закончились
    Закончились
    Бог не говорит людям через других людей?
    Говорит
    Или говорит только через тех, кого принимаете Вы?
    Вот,например вас богохульника зачем слушать? Ваша ересь уже 1698 лет тому назад осуждена Церковью Христовой.Безусловно вы в этом смысле лжепророк.

    В Вашей церкви есть пророки?
    В нашей Церкви пророков нет
    Или церковь мертва, и в неё нет ничего живого, одни лишь человеческие предания как у фарисеев?
    А вы-то кто? На себя посмотрите. Хрень всякую несете,смотреть тошно...

  7. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Первый Пророк Моисей,последний Иоанн-ИлияЗакончилисьГоворитВот,например вас богохульника зачем слушать? Ваша ересь уже 1698 лет тому назад осуждена Церковью Христовой.Безусловно вы в этом смысле лжепророк.В нашей Церкви пророков нетА вы-то кто? На себя посмотрите. Хрень всякую несете,смотреть тошно...
    "Первый Пророк Моисей,последний Иоанн-Илия"
    С чего Вы это взяли? С того, что все пророки до Иоанна?
    Так это про часть Танаха сказано, - Невиим (пророки).

    А дальше апостолы говорят о пророках, о дарах Духа.
    Насколько я понял, в Вашей церкви этого нет.
    То есть плодов нет.

    15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
    16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
    17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
    18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
    19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
    20 Итак по плодам их узнаете их.

    И Вы до сих пор верите тем, кто не стремится к дарам, кто не исцеляет людей, не изгоняет бесов? Делаете это потому что Вам нравится? Ну Вы же понимаете, что происходит подмена понятий, Вас заставляют поверить в то, чего в Библии нет и отменяя то, что в Библии есть?

    Я не являюсь пророком, не переживайте. А может и являюсь, но не в этом суть. А суть в том, что есть Библия, а есть человеческое предание. Такое же как и фарисейское. И людям предлагают поверить в предание, а Библия остаётся на заднем фоне. И если раньше у людей был страх, - отлучат от церкви, что же я буду делать? То теперь общество светское, страх этот пропал, и на первое место вышли лень и лукавство, которые зашкаливают у многих верующих.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Оч за это полезное сообщение::


  9. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    "Первый Пророк Моисей,последний Иоанн-Илия"
    С чего Вы это взяли?
    Из Библии
    не изгоняет бесов?
    Изгоняют
    Вас заставляют
    Кто?
    на первое место вышли лень и лукавство, которые зашкаливают у многих верующих.
    Зачем судите чужих рабов?

  10. #7
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    "Первый Пророк Моисей,последний Иоанн-Илия"
    С чего Вы это взяли? С того, что все пророки до Иоанна?
    Так это про часть Танаха сказано, - Невиим (пророки).

    А дальше апостолы говорят о пророках, о дарах Духа.
    Насколько я понял, в Вашей церкви этого нет.
    То есть плодов нет.

    15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
    16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
    17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
    18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
    19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
    20 Итак по плодам их узнаете их.

    И Вы до сих пор верите тем, кто не стремится к дарам, кто не исцеляет людей, не изгоняет бесов? Делаете это потому что Вам нравится? Ну Вы же понимаете, что происходит подмена понятий, Вас заставляют поверить в то, чего в Библии нет и отменяя то, что в Библии есть?

    Я не являюсь пророком, не переживайте. А может и являюсь, но не в этом суть. А суть в том, что есть Библия, а есть человеческое предание. Такое же как и фарисейское. И людям предлагают поверить в предание, а Библия остаётся на заднем фоне. И если раньше у людей был страх, - отлучат от церкви, что же я буду делать? То теперь общество светское, страх этот пропал, и на первое место вышли лень и лукавство, которые зашкаливают у многих верующих.
    Скажите, Сергей, в Вашей церкви исцеляют, бесов изгоняют?

  11. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Первый Пророк Моисей,последний Иоанн-ИлияЗакончилисьГоворитВот,например вас богохульника зачем слушать? Ваша ересь уже 1698 лет тому назад осуждена Церковью Христовой.Безусловно вы в этом смысле лжепророк.В нашей Церкви пророков нетА вы-то кто? На себя посмотрите. Хрень всякую несете,смотреть тошно...
    Какая ересь осуждена? Вы читаете Библию и не видите, что Бог и Иисус Христос не одно и то же? Почему же Вы согласились с тем, что приняли 1698 лет назад, в то время, когда у верующих людей не было на руках Писаний и не было навыков чтения, письма, да и говорить они не могли так, как говорим мы сейчас, наученные системой образования. Вот и не могли они сказать, что они против. Плюс императором всё это насаждалось, властью, силой. И люди просто боялись.

    Эти все "догматы" не видел ни один пророк или апостол. Никаких подтверждений от Бога нет. В это просто предлагают поверить без доказательств, и те, у кого нет знаний, охотно в это верят. А после того, как начинают в это верить, им уже сложно читать и понимать Библию.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  12. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Какая ересь осуждена?
    Ваша.Невежда и богохульник.Неуч,проповедуете чужую древнюю ересь и осуждаете чужих рабов

  13. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Для Лара73
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Вы читаете Библию и не видите, что Бог и Иисус Христос не одно и то же?
    он арианин,унитарий,жидовствующий,СИшный-как вам будет угодно...

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Первый Пророк Моисей,последний Иоанн-Илия.
    ну как это....а ВСЕ Апостолы?

    Апостолы Иисуса Христа были пророками. Об этом свидетельствует Новый Завет, который является Словом Божьим, написанным апостолами под водительством Святого Духа. Среди авторов Новозаветных книг – Матфей, Лука, Марк, Иоанн, Пётр, Павел, а также Иаков и Иуда (братья Христа).

    Деяния 15:32 «Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их»

    Но не только служители Ветхого Завета (пророки), не только служители Нового Завета (апостолы), но и каждый христианин (человек, по-настоящему посвятивший свою жизнь Христу) является Божьим пророком, если он несёт людям вернейшее пророческое слово – Благую весть о спасении через Иисуса Христа:
    - Проповедует чистое библейское учение,
    - Свидетельствует окружающим о спасении через Иисуса Христа,
    - Призывает к покаянию и обращению от грехов к Богу, и т.п.


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну как это....а ВСЕ Апостолы?

    Апостолы Иисуса Христа были пророками.

    А Парацельс,Ванга,Жириновский,Нострадамус,Сергей Оч и куча местных?

  16. #13
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Первый Пророк Моисей,последний Иоанн-ИлияЗакончилисьГоворитВот,например вас богохульника зачем слушать? Ваша ересь уже 1698 лет тому назад осуждена Церковью Христовой.Безусловно вы в этом смысле лжепророк.В нашей Церкви пророков нетА вы-то кто? На себя посмотрите. Хрень всякую несете,смотреть тошно...
    О какой ереси идёт речь? Насколько мне известно, в 325 году Никейский собор осудил ересь Ария. Но в высказываниях Сергея Оч я не вижу этой ереси.
    интересно также узнать почему в Вашей церкви нет пророков, если сказано: «И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.» /Деяния 2:18/
    В первые века в Церкви было много пророков, а апостол учил ревновать о даре пророчества (1Кор.14:1).

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Скажите, как понять, что те, кто собираются на Соборы не являются вероотступниками и богохульниками?
    Ну может вам лучше книги по истории почитать? У меня есть Болотова "История Вселенских Соборов"

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    О какой ереси идёт речь? Насколько мне известно, в 325 году Никейский собор осудил ересь Ария. Но в высказываниях Сергея Оч я не вижу этой ереси.
    интересно также узнать почему в Вашей церкви нет пророков, если сказано: «И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.» /Деяния 2:18/
    В первые века в Церкви было много пророков, а апостол учил ревновать о даре пророчества (1Кор.14:1).
    он арианин см. чуть выше ответил

  18. #15
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,789
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    То есть, Вы вообще отрицаете то, что Бог может послать пророка?
    Пророки закончились, Бог не говорит людям через других людей?
    Или говорит только через тех, кого принимаете Вы?

    В Вашей церкви есть пророки?

    29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
    30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
    31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
    32 И духи пророческие послушны пророкам,
    33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.

    29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
    30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
    31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь ещё превосходнейший.

    8 Одному даётся Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

    4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
    5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
    6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;
    7 [имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, — в учении;
    8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, [раздавай] в простоте; начальник ли, [начальствуй] с усердием; благотворитель ли, [благотвори] с радушием.

    Или церковь мертва, и в неё нет ничего живого, одни лишь человеческие предания как у фарисеев?
    Пророческое служение это как понятно адвентисты и пятидесятники. Можно организовать форумское служение.Иосиф к примеру был назван фараоном типо Птех холом - открывающий сны. Ему и правда снились вещие сны что братья его продадут и что будет 7 лет благоденствия и 7 лет голода. Ну вот я например вижу восновном то что касается меня, а вот других только можно научить придерживаться такого же образа жизни и начать видеть за себя.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Батёк за это полезное сообщение::


  20. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    742
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Пророк не придет,придет лжепророк.
    11Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/

  21. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    11Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/
    5.20."Сей есть Истинный Бог и Жизнь Вечная".

  22. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    742
    Упоминаний
    0 сообщений
    19Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    5.20."Сей есть Истинный Бог и Жизнь Вечная".
    20Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
    Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

  23. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.
    Это Я=Аз Есмь=ЙХВХ=Иегова=ἐγώ εἰμι=Вечно Сущий

  24. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,693
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Пророк не придет,придет лжепророк.
    Вот мой пост из начала темы! Круто было сказано тогда-точнехонько. Вот такие они лжепророки-соработники зверя американского...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®