Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 18 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 348

Тема: Если в Вашу церковь придёт пророк от Бога, сможет ли она измениться?

  1. #21
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Всё утверждено в 8 веке.А вашу ересь,да,обозначили в четвертом
    А что было не понятно, что нужно было утверждать это ограниченным кругом возвысившихся лиц? Обряды?

    Для Вас кто учитель и наставник, - Христос или батюшка?
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  2. #22
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    И побочный вопрос, - не в прелести ли и гордыне находится Ваша самая правильная церковь?... И почему Вы так считаете?
    А может не спешить?
    Может быть, сначала выслушать этого кандидата в пророки?
    И тогда будет несколько "вилок вариантов".

    Он несет ахинею, допустим, против Библии. Тогда, вероятно, лжепророк, или просто неуч.
    Он, допустим, просто повторяет Библию, говорит все правильно, но пророк ли он?
    Если он говорит все правильно и, кроме того, обличает именно эту церковь и ПО ДЕЛУ, - а стоит ли сильно задумываться, пророк он или нет. В смысле, что если бы торговлишку иудейских первосвященников в Храме, о которой знала решительно ЛЮБАЯ ДУША еврейская того времени, - кто-то бы, кроме Иисуса обличил, то обязательно ли для этого быть пророком?

    Ну, и конечно, это, наверное не все варианты.

    И зачем мы тут должны задумываться ЗАРАНЕЕ ? Что это дает?
    Мы что, и без пророков не знаем ПОРОКОВ своей церкви, каждый - своей конфессии?
    Чтобы о них догадаться - ей-ей, никаких пророков не надо. Надо просто терпеливо выслушать братьев из другой конфессии, и отфильтровать, то разумное, доброе вечное, что они могут иметь против нашей церкви.
    Что-нибудь ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЙДЕТСЯ.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Тимофей-64 за это полезное сообщение::


  4. #23
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    А может не спешить?
    Может быть, сначала выслушать этого кандидата в пророки?
    И тогда будет несколько "вилок вариантов".

    Он несет ахинею, допустим, против Библии. Тогда, вероятно, лжепророк, или просто неуч.
    Он, допустим, просто повторяет Библию, говорит все правильно, но пророк ли он?
    Если он говорит все правильно и, кроме того, обличает именно эту церковь и ПО ДЕЛУ, - а стоит ли сильно задумываться, пророк он или нет. В смысле, что если бы торговлишку иудейских первосвященников в Храме, о которой знала решительно ЛЮБАЯ ДУША еврейская того времени, - кто-то бы, кроме Иисуса обличил, то обязательно ли для этого быть пророком?

    Ну, и конечно, это, наверное не все варианты.

    И зачем мы тут должны задумываться ЗАРАНЕЕ ? Что это дает?
    Мы что, и без пророков не знаем ПОРОКОВ своей церкви, каждый - своей конфессии?
    Чтобы о них догадаться - ей-ей, никаких пророков не надо. Надо просто терпеливо выслушать братьев из другой конфессии, и отфильтровать, то разумное, доброе вечное, что они могут иметь против нашей церкви.
    Что-нибудь ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЙДЕТСЯ.
    Естественно, обо всём надо рассуждать. Этому и Библия учит.
    Ну вот получилось так, что пророк используя Библию, обличит предание, в которое Вы верите. Как поступите?
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  5. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    А что было не понятно, что нужно было утверждать это ограниченным кругом возвысившихся лиц?
    Кто возвысился? Собор утверждает Епископа(1.20."И Епископство его да примет ин"),Епископы собираются на Собор. Как понять "возвысившихся"? Церковные Соборы проходят регулярно,даже теперь,и вас туда не зовут. Нафик вы там нужны? Вы вероотступник и богохульник. Зачем таких на Собор приглашать?

  6. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Снежная Королева Посмотреть сообщение
    Все имеют право на альтернативные суждения и мысли. Прогонять человека - это авторитарно и деспотично.
    Однако, этим и занимаются церкви на протяжении двух тысяч лет. Не знаю, кто их этому научил, Иисус Христос вёл беседы со всеми.

    Вообще о верующих в Христа написано, что будут их гнать. И если гонения нет, - правильно ли они верят, если гонят не их, но они? Не лжеучение ли продвигают в мире?

    10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
    11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
    12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.

    49 Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,
    50 да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира,

    Даже из этой темы уже видно, есть люди, которые не готовы и не хотят принимать пророков. Их вполне устраивает их мировоззрение и вера. Пишешь им, что не надо лениться, а они отвечают не суди...
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  7. #26
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Так пророчествовать - это не обязательно предсказывать будущее, а это и просто говорить от Бога.
    Во времена Моисея:
    "27 И прибежал отрок и донёс Моисею, и сказал: Елдад и Модад пророчествуют в стане.
    28 В ответ на это Иисус, сын Навин, служитель Моисея, один из избранных его, сказал: господин мой Моисей! запрети им.
    29 Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них! "
    И позже:
    "19 И он посылал к ним пророков для обращения их к Господу, и они увещевали их, но те не слушали."
    Посылал, доколе Сам Отец не явил Себя людям в Сыне Своём, Сыне Божием, Сыне Человеческом - Иисусе Христе. О чём и свидетельствовал Иисус Христос в притче о злых виноградарях. И знаем мы, как поступили виноградари с посланными слугами Его: одних гнали, других убили. После же того, как Сам Отец сошёл к ним в Сыне Своём и виноградари Его убили, кого ещё нужно посылать и о чём говорить, если Отец чрез Сына сказал, показал и явил всё, что необходимо им было для покаяния и обращения к Нему? Всё уже сказано нам Богом, явлено и показано чрез Сына Своего. Сверх того уже ничего не скажешь. А если кому то Божией истины и любви во Христе не достаёт, но ищет он чего то ещё, то князь мира сего непременно предложит и положит у ног таких желающих преткновение, в виде своих лжемессий и лжепророков, которые, впрочем, ничего сверх открытого и сказанного Христом не скажут и сказать не могут, а вот прельстить и увести с узкого и крестного пути на путь широкий, очень даже могут. Почему и сказано: "Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных." (Мф.24:24).

    Поэтому тех, кто падок на чудеса и гоняется за ними, лукавому и будет легче всего прельстить. Ведь смысл истинных чудес Божиих был в том, чтобы люди поверили и приняли Его во Христе. И если кому то Христовых слов, дел, жизни Его земной и жертвенной Божией любви не достаёт, значит ищет он не Божьего, но своего. И лукавый искуситель непременно предложит ему то, чего он ищет и что к погибели его.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  9. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    пророк используя Библию, обличит предание, в которое Вы верите.
    А вы,значит не верите. И можете значит обличить. Превосходно! Из предания я знаю,что битва при Каннах случилась 2 августа 216 г. до н. э. Обличайте.Прошу вас!...

  10. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Кто возвысился? Собор утверждает Епископа(1.20."И Епископство его да примет ин"),Епископы собираются на Собор. Как понять "возвысившихся"? Церковные Соборы проходят регулярно,даже теперь,и вас туда не зовут. Нафик вы там нужны? Вы вероотступник и богохульник. Зачем таких на Собор приглашать?
    Вы исполняете слова Иисуса Христа или оставили их ради своего предания, основанного не на словах Христа?

    8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
    9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
    10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
    11 Больший из вас да будет вам слуга:
    12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится
    .

    Вам на это всё равно?
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  11. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Вы исполняете слова Иисуса Христа или оставили их ради своего предания, основанного не на словах Христа?

    8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
    9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
    10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
    11 Больший из вас да будет вам слуга:
    12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится
    .

    Вам на это всё равно?
    А Петр на Апостольском Соборе,когда Матфия вместо Иудушки утвердили? У вас к Петру есть претензии? Это Петр учительствует? Епископство на Матфия Возлагая? Чего они вообще там возомнили о себе? Посланий кучу понастрочили? Мож. оборзели? Один учитель-Христос!!!

  12. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Пророк не придет,придет лжепророк.
    11Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/

  13. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    11Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/
    5.20."Сей есть Истинный Бог и Жизнь Вечная".

  14. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А Петр на Апостольском Соборе,когда Матфия вместо Иудушки утвердили? У вас к Петру есть претензии? Это Петр учительствует? Епископство на Матфия Возлагая? Чего они вообще там возомнили о себе? Посланий кучу понастрочили? Мож. оборзели? Один учитель-Христос!!!
    Очень хорошие вопросы. Лично я не понимаю смыслы избрания кого-то вместо Иуды Искариота. Он стал примером, что даже апостол может искуситься.
    Я больше доверяю Ветхому Завету и словам Иисуса Христа из Евангелия, чем всем действиям апостолов после вознесения Христа.
    О противоречиях учения Христа и Павла говорили многие и не один раз.
    При этом бОльшая часть,сказанного, скорее всего правда. Всё должно исходить из Писаний 1 века.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  15. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Вы исполняете слова Иисуса Христа или оставили их ради своего предания, основанного не на словах Христа?

    8 [B]А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
    И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями;(1Кор.12:28)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Даже из этой темы уже видно, есть люди, которые не готовы и не хотят принимать пророков.
    А вы докажите, что пророк истинный.
    Сказано в писании:

    Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1Ин.4:1)

  16. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями;(1Кор.12:28)

    - - - - - Добавлено - - - - -


    А вы докажите, что пророк истинный.
    Сказано в писании:

    Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1Ин.4:1)
    Так там дальше и написано как испытывать духов:

    1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
    2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.

    В подстрочном переводе: "Всякий дух, который соответствует делам Христа, - от Бога.

    Например не ставил Иисус Христос епископов, а дух сказал ставить. От Бога этот дух? Это касается вообще всех человеческих преданий.

    Просто люди сами по себе ленивы, - им сказали что до них две тысячи лет так верили, они и приняли это за истину, -ну раз предки верили, значит так и есть.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  17. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Очень хорошие вопросы. Лично я не понимаю смыслы избрания кого-то вместо Иуды Искариота. Он стал примером, что даже апостол может искуситься.
    Ну тады олл райт. Петру предъява! Патриарху предъява. Вы хоть понимаете,что это вы Церкви Христовой предъявляете?! Совсем берега потеряли!! Во как пучит!! Вы понимаете,что это называется "надмение"? Чего там про надмение в Писании не помните?!...

  18. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ну тады олл райт. Петру предъява! Патриарху предъява. Вы хоть понимаете,что это вы Церкви Христовой предъявляете?! Совсем берега потеряли!! Во как пучит!! Вы понимаете,что это называется "надмение"? Чего там про надмение в Писании не помните?!...
    Иисус Христос сказал выбрать вместо Иуды Искариота другого? Нет.
    Смысл?

    38 При сём Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
    39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
    40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  19. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Например не ставил Иисус Христос епископов, а дух сказал ставить. От Бога этот дух? Это касается вообще всех человеческих преданий.
    По вашему апостол Павел еретик? Не Духом Божиим водился? (что сказал ставить епископов)

  20. #38
    Опытный форумчанин Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Созвездие Живописца
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    525
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Всё утверждено в 8 веке.А вашу ересь,да,обозначили в четвертом

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Я,по правде сказать,мало чего понял,а точнее-ничего не понял,можете как-нибудь раскрыть свою мысль?
    Воплощенные это разные сущности из разных Планет, Вселенных и Миров. Человек это лишь временное пристанище для Сути. Люди, а точнее их Души /те же Сути/ Земле не принадлежат. Только если некоторые люди, которым здесь более менее именно комфортно что-то делать. У многих Сути которые по внешнему виду явно не принадлежат и не похожи на человеческий вид /те же драконы, но у меня другая Суть, грациозно-красивые, похожи на кошачьих и на людей одновременно и живут на чисто кристально планете, с преоблалание кварца/

  21. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Иисус Христос сказал выбрать вместо Иуды Искариота другого? Нет.
    Смысл?

    38 При сём Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
    39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
    40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
    Вы избраны богом.Ваша миссия-поправить Петра и Павла и всю Церковь Христову.Ваша миссия вернуть всех к истинной вере Еноха,Авраама,Исаака и Иакова. Смотрите только не лопните от сознания своей величины и значимости...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Снежная Королева Посмотреть сообщение
    Воплощенные это разные сущности из разных Планет, Вселенных и Миров. Человек это лишь временное пристанище для Сути. Люди, а точнее их Души /те же Сути/ Земле не принадлежат. Только если некоторые люди, которым здесь более менее именно комфортно что-то делать. У многих Сути которые по внешнему виду явно не принадлежат и не похожи на человеческий вид /те же драконы, но у меня другая Суть, грациозно-красивые, похожи на кошачьих и на людей одновременно и живут на чисто кристально планете, с преоблалание кварца/
    Акто такие эти сути и вы сами с какой планеты?

  22. #40
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    19Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    5.20."Сей есть Истинный Бог и Жизнь Вечная".
    20Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
    Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®