Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 12 1 2 3 4 5 6 7 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 239

Тема: Здравое учение

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Здравое учение

    Приветствую всех!

    Мир вам.

    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
    (2Тим.1:13)

    3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
    4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    (2Тим.4:3,4)

    Что является образцом здравого учения?

    Что не является?

    Что является баснями?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
    (2Тим.1:13)

    3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
    4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    (2Тим.4:3,4)

    Что является образцом здравого учения?

    Что не является?

    Что является баснями?
    Здравое учение: любить Бога и ближнего, жить по заповедям христианским, стараться не грешить, стараться жить праведно.

    Басни: что Бог создал зло, что Бог автор зла, что Бог наделил сатану властью губить людей... а также заблуждение кальвинистов, что нет выбора... или ересь в западных церквях, что Бог не осуждает гомосеков... и множество других ересей.
    Последний раз редактировалось Алекс; 28.07.2023 в 21:59.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Алекс за это полезное сообщение:


  4. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!
    Мир вам.
    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
    (2Тим.1:13)
    3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
    4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    (2Тим.4:3,4)
    Что является образцом здравого учения?
    Что не является?
    Что является баснями?
    Если здравым признать то, что к жизни нашей в вечности, то здравое учение - это слово Божие, слово истины, которое ко спасению и к жизни нашей. В Благой Вести Иисуса Христа здравое учение Его. В основе здравого учения заповеди Божии (десятословие), сводящиеся к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку.

    Тогда всё, что противоречит заповедям Божиим, не может быть здравым учением, но будет учением человеческим, за которым будет обязательно маячить лукавый источник - диавол, желающий увести нас от здравого учения и погубить.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если здравым признать то, что к жизни нашей в вечности, то здравое учение - это слово Божие, слово истины, которое ко спасению и к жизни нашей. В Благой Вести Иисуса Христа здравое учение Его. В основе здравого учения заповеди Божии (десятословие), сводящиеся к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку.
    Наверное не стоит такой компот устраивать из учений.
    Декалог это Ветхий завет...рабство.

    Исх 20:17
    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

    Видите,здесь люди рядом с животными под хозяином поставлены...рабы и рабыни.
    А "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "....и уже нет ни раба ни свободного...."

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Наверное не стоит такой компот устраивать из учений.
    Декалог это Ветхий завет...рабство.

    Исх 20:17
    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

    Видите,здесь люди рядом с животными под хозяином поставлены...рабы и рабыни.
    А "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "....и уже нет ни раба ни свободного...."

    Miriam, а как вы понимаете эти стихи из посланий апостолов?

    Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, – радоваться. (Иак.1:1)

    Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: (2Пет.1:1)

    Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом: (Иуд.1:1)

    Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, (Рим.1:1)

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Наверное не стоит такой компот устраивать из учений.
    Декалог это Ветхий завет...рабство.

    Исх 20:17
    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

    Видите,здесь люди рядом с животными под хозяином поставлены...рабы и рабыни.
    А "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "....и уже нет ни раба ни свободного...."

    Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?

    Хотя Вы в чём то и правы.
    Если мы приобретаем себе насилием раба и невольника, то мы неизбежно его у кого-то похищаем. Воруем. Грабим. Отнимаем.
    Своим всё, чужим-закон.
    Вместо того, чтобы отпустить невольника, оправдываем свою низкую похоть. В Израиле были очень популярны наложницы. Рабыни, прикованные к кровати, для похоти и забавы.
    Мерзость, разумеется.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 29.07.2023 в 10:54.

  8. #7
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
    (2Тим.1:13)

    3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
    4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    (2Тим.4:3,4)

    Что является образцом здравого учения?

    Что не является?

    Что является баснями?
    Евангелие является здравым учением, а лже- Евангелие- баснями

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
    (2Тим.1:13)

    3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
    4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    (2Тим.4:3,4)

    Что является образцом здравого учения?

    Что не является?
    Исходя из содержания стиха 2Тим*1:13*, здравым учением ( а точнее "здравыми"/правильными словами - ὑγιαινόντων λόγων ) являются те слова, которые к моменту написания апостол Павел когда-то уже говорил Тимофею.

    Что не является?
    Полагаю, для апостола Павла не является здравым учением то учение, которое могло бы быть привнесеннным после его первичной проповеди, и которое могло бы содержать иное благовествование

    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Gal*1:8*RST)

    Что является баснями?
    Под баснями τοὺς μύθους (2Ti*4:4*BGT) скорее всего имеются ввиду истории, придуманные фантазиями человека.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  11. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?

    Хотя Вы в чём то и правы.
    Если мы приобретаем себе насилием раба и невольника, то мы неизбежно его у кого-то похищаем. Воруем. Грабим. Отнимаем.
    Своим всё, чужим-закон.
    Вместо того, чтобы отпустить невольника, оправдываем свою низкую похоть. В Израиле были очень популярны наложницы. Рабыни, прикованные к кровати, для похоти и забавы.
    Мерзость, разумеется.
    Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?
    В стихе референция на мужчин, а не на женщин:

    и уже нет ни раба ни свободного....

    δοῦλος (Gal*3:28*BGT) - мужской род

    и אֲמָתוֹ в Исх 20:17 - это не совсем "рабыня", а скорее домашняя служанка: в Септуагинте - τὴν παιδίσκην (Exo*20:17*BGT)

  12. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Евангелие является здравым учением, а лже- Евангелие- баснями
    Под евангелием апостол Павел имеет ввиду то, которое именно он благовествовал. Его благовествование - это здравое учение.

    Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, (2Ti*1:13*RST)

    Причём, он допускает, что и сам может изменить свою точку зрения, благовествуя в составе какой-то группы. И тогда его уже слушать не нужно, ибо нездорово это.

    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Gal*1:8*RST)

  13. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Miriam, а как вы понимаете эти стихи из посланий апостолов?

    Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, – радоваться. (Иак.1:1)

    Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: (2Пет.1:1)

    Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом: (Иуд.1:1)

    Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, (Рим.1:1)
    я думала,что вы в курсе,чем отличает раб БОЖИЙ от раба человеческого.
    И это Новый Завет.....все только рабы Божии.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?
    но она не раба...её нельзя ни купить, ни продать.
    Семейная иерархия и рабство это совсем разные вещи.

    Хотя Вы в чём то и правы.
    Если мы приобретаем себе насилием раба и невольника, то мы неизбежно его у кого-то похищаем. Воруем. Грабим. Отнимаем.
    Своим всё, чужим-закон.
    Вместо того, чтобы отпустить невольника, оправдываем свою низкую похоть. В Израиле были очень популярны наложницы. Рабыни, прикованные к кровати, для похоти и забавы.Мерзость, разумеется.
    Мы теперь в Новом Завете:

    Кол 3:11
    где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем — Христос.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я думала,что вы в курсе,чем отличает раб БОЖИЙ от раба человеческого.
    И это Новый Завет.....все только рабы Божии.
    Отличие действительно есть. Для Бога раб - это работник, а не бесправный узник.
    И есть еще такое:

    Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. (Гал.4:7)

  17. 2 пользователей сказали cпасибо Алекс за это полезное сообщение:


  18. #14
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Наверное не стоит такой компот устраивать из учений.
    Декалог это Ветхий завет...рабство.
    Исх 20:17
    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
    Видите,здесь люди рядом с животными под хозяином поставлены...рабы и рабыни.
    А "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "....и уже нет ни раба ни свободного...."
    Никакого "компота". И если десятословие Божие дано было ещё в ветхозаветные времена, это не значит, что оно не истинно и по сей день. Ветхим стало то, что и было дано на время (до прихода Иисуса Христа): храмовое служение, жертвы и всё то внешнее, что с этим связано. Вечное же и непреложное (заповеди Божии десятословия Его) таковым и остаётся по сей день. Ведь десятословие Божие сводится к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку, без которой исполнить десятословие невозможно. Исполнение десятословия и первейших заповедей о любви становится возможным лишь благодаря рождению свыше, которое и даёт Иисус Христос любящим Его.

    Насчёт волов, рабов, ослов и т.п. Уберите наносное, человеческое; оставьте главное, Божие, и получите: не желай ничего, что есть у ближнего твоего. Дух животворит, буква же убивает, если за этой буквой на различать духа, но придерживаться строго буквы.

  19. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Никакого "компота". И если десятословие Божие дано было ещё в ветхозаветные времена, это не значит, что оно не истинно и по сей день.
    ну,если вы рабовладелец,то несомненно.

    Насчёт волов, рабов, ослов и т.п. Уберите наносное, человеческое; оставьте главное, Божие, и получите: не желай ничего, что есть у ближнего твоего. Дух животворит, буква же убивает, если за этой буквой на различать духа, но придерживаться строго буквы.
    а что делать с Богодухновенностью Торы?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #16
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну,если вы рабовладелец,то несомненно.
    Говорю же, отбросьте наносное, человеческое. Оставьте Божие, духовное. Тогда не будут у вас путаться под ногами рабы, волы, ослы и т.п.
    а что делать с Богодухновенностью Торы?
    Богодухновенность только в слове Божьем. В том, что противоречит слову Божьему, нет и Богодухновенности, но человеческое лукавство и лицемерие, за которыми маячит искуситель. Ветхий Завет, во многом, противоречит слову Божьему, которое открыл нам Иисус Христос в Благой Вести Своей. Более того, он во многом противоречит и заповедям десятословия Божия. Десятословие же Божие, не противоречит учению Христа, но является основой, на которой произрастает Божия благодать, возносящая нас в Небо. Десятословие обозначает грех и удерживает от него, но не избавляет. Благодать же Божия, которая в любви, освобождает от греха и возносит в Небо.

  21. #17
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,717
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Никакого "компота". И если десятословие Божие дано было ещё в ветхозаветные времена, это не значит, что оно не истинно и по сей день. Ветхим стало то, что и было дано на время (до прихода Иисуса Христа): храмовое служение, жертвы и всё то внешнее, что с этим связано. Вечное же и непреложное (заповеди Божии десятословия Его) таковым и остаётся по сей день. Ведь десятословие Божие сводится к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку, без которой исполнить десятословие невозможно. Исполнение десятословия и первейших заповедей о любви становится возможным лишь благодаря рождению свыше, которое и даёт Иисус Христос любящим Его.

    Насчёт волов, рабов, ослов и т.п. Уберите наносное, человеческое; оставьте главное, Божие, и получите: не желай ничего, что есть у ближнего твоего. Дух животворит, буква же убивает, если за этой буквой на различать духа, но придерживаться строго буквы.
    Поддерживаю. Ветхий завет - это завет с Левитами:
    И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф. (Мал.2:4)

    Буква убивает плоть, и это Божье средство для применения к ней креста. Там, где плоть умерла, дух может животворить. Таким образом это нормальный процесс преображения верующего:
    Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
    (2Кор.4:16)

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  23. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Говорю же, отбросьте наносное, человеческое. Оставьте Божие, духовное. Тогда не будут у вас путаться под ногами рабы, волы, ослы и т.п.
    я тоже думаю,что Ветхий Завет следует рассматривать в контексте Нового и всё,что противоречит Новому Завету, отметать как человеческие приписки или комментарии.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  25. #19
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поддерживаю. Ветхий завет - это завет с Левитами:
    И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф. (Мал.2:4)
    Привет дружище! Другого бы и поправлять на стал, а вот Вам напишу. Вы вырвали из контекста этот стих и получилось, что Бог заключил завет с левитами, а не с народом, который стоял под горой Хорив. Приведу контекст второй главы Малахи, где Вы сами сможете убедиться в том, что речь идёт не о завете с народом:

    1. И ныне – вам заповедь эта, священники.

    Вся первая глава говорит о том, что левиты оставили своё искреннее служение:

    2. Если не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздать славу имени Моему, сказал Йеhова Ц-ваот, то пошлю на вас проклятье, и прокляну благословения ваши, и уже проклинаю, потому что вы не принимаете к сердцу.

    Наказание за непослушание заповеди (выделено жирным шрифтом):

    3. Вот проклинаю у вас семя и раскидаю помет на лица ваши, помет праздничных (жертв) ваших, и он понесет вас к себе (презренны будете).

    4. И узнаете, что Я послал вам заповедь эту, чтобы существовал завет Мой с Лэйви, сказал Йеhова Ц-ваот.

    То есть, завет заключённый на Синае может существовать только при служении левитов в храме, где принесение жертв возобновляет завет тех, кто из-за греха отпадает от него.

    Буква убивает плоть, и это Божье средство для применения к ней креста. Там, где плоть умерла, дух может животворить. Таким образом это нормальный процесс преображения верующего:
    Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
    (2Кор.4:16)
    Наверно не плоть умирает, а тяга ко греху! Господь своим воскресением прославил человеческую плоть в себе, а следовательно и в нас!

  26. #20
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я тоже думаю,что Ветхий Завет следует рассматривать в контексте Нового и всё,что противоречит Новому Завету, отметать как человеческие приписки или комментарии.
    Именно! Слава Господу и Богу нашему Иисусу Христу, что открывает это людям и, в частности, вам. Ведь отделение истинного слова Божия от человеческого, для нас жизненно важно. Это всё равно, что отделение истины от лжи, которую лукавый всегда будет пытаться подсунуть через земных слуг своих, чтобы превратить истину в ложь.

Страница 1 из 12 1 2 3 4 5 6 7 11 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®