Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 239

Тема: Здравое учение

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,075
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Здравое учение

    Приветствую всех!

    Мир вам.

    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
    (2Тим.1:13)

    3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
    4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    (2Тим.4:3,4)

    Что является образцом здравого учения?

    Что не является?

    Что является баснями?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
    (2Тим.1:13)

    3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
    4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    (2Тим.4:3,4)

    Что является образцом здравого учения?

    Что не является?

    Что является баснями?
    Здравое учение: любить Бога и ближнего, жить по заповедям христианским, стараться не грешить, стараться жить праведно.

    Басни: что Бог создал зло, что Бог автор зла, что Бог наделил сатану властью губить людей... а также заблуждение кальвинистов, что нет выбора... или ересь в западных церквях, что Бог не осуждает гомосеков... и множество других ересей.
    Последний раз редактировалось Алекс; 28.07.2023 в 21:59.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Алекс за это полезное сообщение:


  4. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!
    Мир вам.
    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
    (2Тим.1:13)
    3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
    4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    (2Тим.4:3,4)
    Что является образцом здравого учения?
    Что не является?
    Что является баснями?
    Если здравым признать то, что к жизни нашей в вечности, то здравое учение - это слово Божие, слово истины, которое ко спасению и к жизни нашей. В Благой Вести Иисуса Христа здравое учение Его. В основе здравого учения заповеди Божии (десятословие), сводящиеся к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку.

    Тогда всё, что противоречит заповедям Божиим, не может быть здравым учением, но будет учением человеческим, за которым будет обязательно маячить лукавый источник - диавол, желающий увести нас от здравого учения и погубить.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если здравым признать то, что к жизни нашей в вечности, то здравое учение - это слово Божие, слово истины, которое ко спасению и к жизни нашей. В Благой Вести Иисуса Христа здравое учение Его. В основе здравого учения заповеди Божии (десятословие), сводящиеся к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку.
    Наверное не стоит такой компот устраивать из учений.
    Декалог это Ветхий завет...рабство.

    Исх 20:17
    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

    Видите,здесь люди рядом с животными под хозяином поставлены...рабы и рабыни.
    А "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "....и уже нет ни раба ни свободного...."

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Наверное не стоит такой компот устраивать из учений.
    Декалог это Ветхий завет...рабство.

    Исх 20:17
    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

    Видите,здесь люди рядом с животными под хозяином поставлены...рабы и рабыни.
    А "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "....и уже нет ни раба ни свободного...."

    Miriam, а как вы понимаете эти стихи из посланий апостолов?

    Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, – радоваться. (Иак.1:1)

    Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: (2Пет.1:1)

    Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом: (Иуд.1:1)

    Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, (Рим.1:1)

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Miriam, а как вы понимаете эти стихи из посланий апостолов?

    Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, – радоваться. (Иак.1:1)

    Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: (2Пет.1:1)

    Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом: (Иуд.1:1)

    Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, (Рим.1:1)
    я думала,что вы в курсе,чем отличает раб БОЖИЙ от раба человеческого.
    И это Новый Завет.....все только рабы Божии.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я думала,что вы в курсе,чем отличает раб БОЖИЙ от раба человеческого.
    И это Новый Завет.....все только рабы Божии.
    Отличие действительно есть. Для Бога раб - это работник, а не бесправный узник.
    И есть еще такое:

    Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. (Гал.4:7)

  9. 2 пользователей сказали cпасибо Алекс за это полезное сообщение:


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,695
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Наверное не стоит такой компот устраивать из учений.
    Декалог это Ветхий завет...рабство.

    Исх 20:17
    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

    Видите,здесь люди рядом с животными под хозяином поставлены...рабы и рабыни.
    А "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "....и уже нет ни раба ни свободного...."

    Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?

    Хотя Вы в чём то и правы.
    Если мы приобретаем себе насилием раба и невольника, то мы неизбежно его у кого-то похищаем. Воруем. Грабим. Отнимаем.
    Своим всё, чужим-закон.
    Вместо того, чтобы отпустить невольника, оправдываем свою низкую похоть. В Израиле были очень популярны наложницы. Рабыни, прикованные к кровати, для похоти и забавы.
    Мерзость, разумеется.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 29.07.2023 в 10:54.

  11. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?

    Хотя Вы в чём то и правы.
    Если мы приобретаем себе насилием раба и невольника, то мы неизбежно его у кого-то похищаем. Воруем. Грабим. Отнимаем.
    Своим всё, чужим-закон.
    Вместо того, чтобы отпустить невольника, оправдываем свою низкую похоть. В Израиле были очень популярны наложницы. Рабыни, прикованные к кровати, для похоти и забавы.
    Мерзость, разумеется.
    Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?
    В стихе референция на мужчин, а не на женщин:

    и уже нет ни раба ни свободного....

    δοῦλος (Gal*3:28*BGT) - мужской род

    и אֲמָתוֹ в Исх 20:17 - это не совсем "рабыня", а скорее домашняя служанка: в Септуагинте - τὴν παιδίσκην (Exo*20:17*BGT)

  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?
    но она не раба...её нельзя ни купить, ни продать.
    Семейная иерархия и рабство это совсем разные вещи.

    Хотя Вы в чём то и правы.
    Если мы приобретаем себе насилием раба и невольника, то мы неизбежно его у кого-то похищаем. Воруем. Грабим. Отнимаем.
    Своим всё, чужим-закон.
    Вместо того, чтобы отпустить невольника, оправдываем свою низкую похоть. В Израиле были очень популярны наложницы. Рабыни, прикованные к кровати, для похоти и забавы.Мерзость, разумеется.
    Мы теперь в Новом Завете:

    Кол 3:11
    где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем — Христос.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #11
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Наверное не стоит такой компот устраивать из учений.
    Декалог это Ветхий завет...рабство.
    Исх 20:17
    Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
    Видите,здесь люди рядом с животными под хозяином поставлены...рабы и рабыни.
    А "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "....и уже нет ни раба ни свободного...."
    Никакого "компота". И если десятословие Божие дано было ещё в ветхозаветные времена, это не значит, что оно не истинно и по сей день. Ветхим стало то, что и было дано на время (до прихода Иисуса Христа): храмовое служение, жертвы и всё то внешнее, что с этим связано. Вечное же и непреложное (заповеди Божии десятословия Его) таковым и остаётся по сей день. Ведь десятословие Божие сводится к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку, без которой исполнить десятословие невозможно. Исполнение десятословия и первейших заповедей о любви становится возможным лишь благодаря рождению свыше, которое и даёт Иисус Христос любящим Его.

    Насчёт волов, рабов, ослов и т.п. Уберите наносное, человеческое; оставьте главное, Божие, и получите: не желай ничего, что есть у ближнего твоего. Дух животворит, буква же убивает, если за этой буквой на различать духа, но придерживаться строго буквы.

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Никакого "компота". И если десятословие Божие дано было ещё в ветхозаветные времена, это не значит, что оно не истинно и по сей день.
    ну,если вы рабовладелец,то несомненно.

    Насчёт волов, рабов, ослов и т.п. Уберите наносное, человеческое; оставьте главное, Божие, и получите: не желай ничего, что есть у ближнего твоего. Дух животворит, буква же убивает, если за этой буквой на различать духа, но придерживаться строго буквы.
    а что делать с Богодухновенностью Торы?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #13
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну,если вы рабовладелец,то несомненно.
    Говорю же, отбросьте наносное, человеческое. Оставьте Божие, духовное. Тогда не будут у вас путаться под ногами рабы, волы, ослы и т.п.
    а что делать с Богодухновенностью Торы?
    Богодухновенность только в слове Божьем. В том, что противоречит слову Божьему, нет и Богодухновенности, но человеческое лукавство и лицемерие, за которыми маячит искуситель. Ветхий Завет, во многом, противоречит слову Божьему, которое открыл нам Иисус Христос в Благой Вести Своей. Более того, он во многом противоречит и заповедям десятословия Божия. Десятословие же Божие, не противоречит учению Христа, но является основой, на которой произрастает Божия благодать, возносящая нас в Небо. Десятословие обозначает грех и удерживает от него, но не избавляет. Благодать же Божия, которая в любви, освобождает от греха и возносит в Небо.

  16. #14
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,753
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Никакого "компота". И если десятословие Божие дано было ещё в ветхозаветные времена, это не значит, что оно не истинно и по сей день. Ветхим стало то, что и было дано на время (до прихода Иисуса Христа): храмовое служение, жертвы и всё то внешнее, что с этим связано. Вечное же и непреложное (заповеди Божии десятословия Его) таковым и остаётся по сей день. Ведь десятословие Божие сводится к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку, без которой исполнить десятословие невозможно. Исполнение десятословия и первейших заповедей о любви становится возможным лишь благодаря рождению свыше, которое и даёт Иисус Христос любящим Его.

    Насчёт волов, рабов, ослов и т.п. Уберите наносное, человеческое; оставьте главное, Божие, и получите: не желай ничего, что есть у ближнего твоего. Дух животворит, буква же убивает, если за этой буквой на различать духа, но придерживаться строго буквы.
    Поддерживаю. Ветхий завет - это завет с Левитами:
    И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф. (Мал.2:4)

    Буква убивает плоть, и это Божье средство для применения к ней креста. Там, где плоть умерла, дух может животворить. Таким образом это нормальный процесс преображения верующего:
    Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
    (2Кор.4:16)

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  18. #15
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,596
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поддерживаю. Ветхий завет - это завет с Левитами:
    И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф. (Мал.2:4)
    Привет дружище! Другого бы и поправлять на стал, а вот Вам напишу. Вы вырвали из контекста этот стих и получилось, что Бог заключил завет с левитами, а не с народом, который стоял под горой Хорив. Приведу контекст второй главы Малахи, где Вы сами сможете убедиться в том, что речь идёт не о завете с народом:

    1. И ныне – вам заповедь эта, священники.

    Вся первая глава говорит о том, что левиты оставили своё искреннее служение:

    2. Если не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздать славу имени Моему, сказал Йеhова Ц-ваот, то пошлю на вас проклятье, и прокляну благословения ваши, и уже проклинаю, потому что вы не принимаете к сердцу.

    Наказание за непослушание заповеди (выделено жирным шрифтом):

    3. Вот проклинаю у вас семя и раскидаю помет на лица ваши, помет праздничных (жертв) ваших, и он понесет вас к себе (презренны будете).

    4. И узнаете, что Я послал вам заповедь эту, чтобы существовал завет Мой с Лэйви, сказал Йеhова Ц-ваот.

    То есть, завет заключённый на Синае может существовать только при служении левитов в храме, где принесение жертв возобновляет завет тех, кто из-за греха отпадает от него.

    Буква убивает плоть, и это Божье средство для применения к ней креста. Там, где плоть умерла, дух может животворить. Таким образом это нормальный процесс преображения верующего:
    Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
    (2Кор.4:16)
    Наверно не плоть умирает, а тяга ко греху! Господь своим воскресением прославил человеческую плоть в себе, а следовательно и в нас!

  19. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Никакого "компота". И если десятословие Божие дано было ещё в ветхозаветные времена, это не значит, что оно не истинно и по сей день. Ветхим стало то, что и было дано на время (до прихода Иисуса Христа): храмовое служение, жертвы и всё то внешнее, что с этим связано. Вечное же и непреложное (заповеди Божии десятословия Его) таковым и остаётся по сей день. Ведь десятословие Божие сводится к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку, без которой исполнить десятословие невозможно. Исполнение десятословия и первейших заповедей о любви становится возможным лишь благодаря рождению свыше, которое и даёт Иисус Христос любящим Его.
    @Miriam права, получается некоторый компот, по сути смешивание закона и благодати, буквы и духа.

    Да, закон сводится к заповедям любви, но если вы живете Божьей любовью, то разве вы живете исполнением заповедей?

  20. #17
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    @Miriam права, получается некоторый компот, по сути смешивание закона и благодати, буквы и духа.
    Да, закон сводится к заповедям любви, но если вы живете Божьей любовью, то разве вы живете исполнением заповедей?
    Конечно. Просто это исполнение становится естественной нашей жизнью. Ведь Божия любовь, возрождающая нас, и даёт возможность жить исполнением его.

  21. #18
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
    (2Тим.1:13)

    3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
    4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
    (2Тим.4:3,4)

    Что является образцом здравого учения?

    Что не является?

    Что является баснями?
    Евангелие является здравым учением, а лже- Евангелие- баснями

  22. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Евангелие является здравым учением, а лже- Евангелие- баснями
    Под евангелием апостол Павел имеет ввиду то, которое именно он благовествовал. Его благовествование - это здравое учение.

    Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, (2Ti*1:13*RST)

    Причём, он допускает, что и сам может изменить свою точку зрения, благовествуя в составе какой-то группы. И тогда его уже слушать не нужно, ибо нездорово это.

    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Gal*1:8*RST)

  23. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  24. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Евангелие является здравым учением, а лже- Евангелие- баснями
    Тогда стоит определится, что является Евангелием, а что лжеевангелием.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®