Во что превратились христиане? Чем занимается Ваша церковь?

[Сергей Оч]

Дело в том, что они выполняли поручение Христа. А это означает, что крестя во Имя Иисуса Христа она = крестили во имя Отца и Сына и Святого Духа. Ибо это одно и тоже.

Потому что в Сыне Человеческом - Сыне Божием произошло объединение Отца, Сына и Святого Духа(это не значит, что Они не были едины до этого). Отец пребывал в Сыне и Дух Святой пребывал в Сыне. И Они вместе совершали спасение людей. Но на кресте умер только Сын.

Вы думаете, что они не понимали чего делали и говорили?

38 Пётр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

[Miriam]

Геракл - сын бога, а Иисус Христос - Сын Бога.

извините,но это просто риторика.
Геракл сын бога и Иисус по-вашему тоже.

А чем они отличаются друг от друга,статусом бога или чем?

Как раз учение православное стало для меня преткновением после прочтения Библии.

И что там сказано про Иисуса,что Он вроде Геракла,только богом повыше или как?

[captain]

Вы предполагаете, что можно креститься во имя обычного человека?

Крещение означает "погружение". По-другому можно сказать "пропитывание", т.е. перенятие сущности Его природы.

Как в свое время вы были пропитаны природой Адама, так теперь вы пропитываетесь природой Господа Иисуса Христа. О чем Павел говорит "и уже не я живу, но живет во мне Христос".

- - - - - Добавлено - - - - -

1) Когда в последний раз в своём храме, собрании и т.д. Вы слышали проповедь о Царствие Божием? Как Вы вообще себе представляете это Царствие, которое должно быть внутрь Вас, и в которое, прилагая усилия, следует Вам войти ещё при жизни? Вы вообще осознаёте куда идёте или плывёте вместе с остальными по широкому пути? Не пора ли взять себя в руки и оставить этот широкий путь?

А что по-вашему является широким путем?

[Vardan]

Крещение означает "погружение". По-другому можно сказать "пропитывание", т.е. перенятие сущности Его природы.

Какой именно природы?

Крещение означает "погружение".

Крещение имеет много значений.

[Сергей Оч]

извините,но это просто риторика.
Геракл сын бога и Иисус по-вашему тоже.

А чем они отличаются друг от друга,статусом бога или чем?

И что там сказано про Иисуса,что Он вроде Геракла,только богом повыше или как?

Пророки говорили о приходе Геракла? Нет.
Я не знаю кто такой Геракл.
Есть, конечно, догадки. По Книге Еноха падшие ангелы стали жить с женами человеческими и родили исполинов, обладающих большой силой и знаниями. И по всей земле этих падших ангелов почитали за богов, а их детей - за детей богов.
Кроме того, они начала совокупляться с животными. Этим можно объяснить всяких кентавров, минотавров, русалок и др. чудиков.
Это просто догадки.

Иисус Христос - Сын Божий, с большой буквы.

17 Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его;
18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов.

Даже сатана понимал, что это Сын Божий, а Вы понять не можете. Или не хотите.

3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.


13 ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

[Сергей Оч]

А что по-вашему является широким путем?

23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и ещё говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

Я бы отнёс это и к людям, верящим в предания человеческие. Потому, как богатому тяжело расстаться с богатством, так и верующим тяжело расстаться с преданием своим. Это было и во времена Иисуса Христа. Саддукеи, фарисеи и книжники не только не хотели принимать слова Его, но и всячески боролись с распространением Его слов. При этом находились при власти, и их никто не гнал.

"12 Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать [вас], предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Моё;
13 будет же это вам для свидетельства.
14 Итак положите себе на сердце не обдумывать заранее, что отвечать,
15 ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам.
16 Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят;
17 и будете ненавидимы всеми за имя Моё,
18 но и волос с головы вашей не пропадёт, —
19 терпением вашим спасайте души ваши. "

Христианство - это не о любви ко всем и вся, а о серьёзных переменах в жизни, - начиная с миссии распространения Евангелия, заканчивая испытаниями (искушениями) от Бога.
И если вера человека не дошла до этого уровня, если он всё ещё находится в общей массе людей (тем более исполняющих то, чего не описано в Библии), то скорее всего - это просто ленивый и лукавый раб, идущий широким путём.

[captain]

Какой именно природы?

Христовой.

Крещение имеет много значений.

Какие еще?

[Artur Sharakhimov]

Только, когда встретитесь, не рассказывайте это первым христианам, - христианам 1 века:


16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: «Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым».
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
...
25 Потом Варнава пошёл в Тарс искать Савла и, найдя его, привёл в Антиохию.
26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

19 Поэтому, царь Агриппа, я не воспротивился небесному видению,
20 но сперва жителям Дамаска и Иерусалима, потом всей земле Иудейской и язычникам проповедывал, чтобы они покаялись и обратились к Богу, делая дела, достойные покаяния.
21 За это схватили меня Иудеи в храме и покушались растерзать.
22 Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чём пророки и Моисей говорили, что это будет,
23 [то есть] что Христос имел пострадать и, восстав первый из мёртвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам.
24 Когда он так защищался, Фест громким голосом сказал: безумствуешь ты, Павел! большая учёность доводит тебя до сумасшествия.
25 Нет, достопочтенный Фест, сказал он, я не безумствую, но говорю слова истины и здравого смысла.
26 Ибо знает об этом царь, перед которым и говорю смело. Я отнюдь не верю, чтобы от него было что-нибудь из сего скрыто; ибо это не в углу происходило.
27 Веришь ли, царь Агриппа, пророкам? Знаю, что веришь.
28 Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.

- - - - - Добавлено - - - - -



Библия этому не учит. Это появилось после утверждения троицы.

Если не исповедуете то о чем я написал выше, то это не христианство.

[captain]

На основании Писания все христиане исповедуют Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого, богословы это называют - троица. Три личности составляют Одного единного Бога. Добавлю- люди отрицающие эту истину не являются христианами, какую бы вывеску они на себя ни вешали

На основании слов слов Писания можете это показать, что христиане это те, кто исповедуют: Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого?

[Vardan]

Христовой.

А подробнее?

Какие еще?

Рождение к новой жизни

обещание Богу доброй совести

подумайте сами, что ещё.

[ЯОлег]

Читая Деяния вижу очередные подтверждения своим убеждениям, что Иисус - это Христос, Сын Бога (а не сам Бог)...

Свидетели Иеговы тоже видят в Писаниях подтверждения своим убеждениям, что Иисус Христос не только не Бог, но и не Сын Божий. Увы им.

А Отец для вас - Бог? Так почему же вы не видите Отца во Христе? Ведь Бог в слове и духе. Может вы не туда смотрите, что не видите и не слышите слово Его и дух Его. Хотя то и дело ссылаетесь на слово Его; как же можете не видеть, Чьё это слово? Или Сын, по-вашему, от Себя что-то нам говорил? Ничего подобного: "Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела." (Ин.14:10) Так что исправляйте скорее своё зрение, а вместе с ним и убеждение. Иначе, не почитающие Сына Богом, не почитают и Отца, Которого явил Сын. Повторяю: Бог в слове и духе, которые и явил нам Иисус Христос.

[Батёк]

[captain]

А подробнее?

Вардан, если можно, какие-то более уточняющие вопросы задайте.

Вкратце могу сказать так, как вы носили образ (природу) Адама, так теперь можете носить образ (природу) Христа.

Рождение к новой жизни

обещание Богу доброй совести

подумайте сами, что ещё.

Вы говорите о том, что за этим следует. А я говорил о самом значении слова.

Кстати не "обещание Богу доброй совести", а "просьба к Богу о доброй совести". Первое было бы слишком самонадеянно.

[Artur Sharakhimov]

На основании слов слов Писания можете это показать, что христиане это те, кто исповедуют: Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого?

Вы не согласны?

[captain]

Вы не согласны?

Нет. Потому что ничего такого не нахожу в Писании. Я вижу следующее, что нужно верить, что Иисус был Христом, что Он Сын Божий, что Он взял на Себя грехи мира, что через Его жертву мы примирились с Богом. Могу еще понакидать слов из Писания, но не среди них не найду, что надо верить так, как вы описали, что именно это делает человека христианином.

[Artur Sharakhimov]

Нет. Потому что ничего такого не нахожу в Писании. Я вижу следующее, что нужно верить, что Иисус был Христом, что Он Сын Божий, что Он взял на Себя грехи мира, что через Его жертву мы примирились с Богом. Могу еще понакидать слов из Писания, но не среди них не найду, что надо верить так, как вы описали, что именно это делает человека христианином.

На странице "Кальвинизм" есть материал на эту тему. Правда, если вы не верите в эту истину то материал для таких без пользы

[captain]

На странице "Кальвинизм" есть материал на эту тему. Правда, если вы не верите в эту истину то материал для таких без пользы

Мне не нужно на странице "кальвинизм", мне нужно в Писании.

[Artur Sharakhimov]

Мне не нужно на странице "кальвинизм", мне нужно в Писании.

Читайте Писание. Может Господь откроет...

[captain]

Читайте Писание. Может Господь откроет...

Почему вместо этого вам бы не привести нужные места Писания?

[Vardan]

Вардан, если можно, какие-то более уточняющие вопросы задайте.

Вкратце могу сказать так, как вы носили образ (природу) Адама, так теперь можете носить образ (природу) Христа.

Вопрос в том, во имя Кого крестятся верующие.
Наука Богословие учит тому, что Господь Иисус Христос обладает Божественной и человеческой природой одновременно.
Поэтому, говоря о Христа, утверждается о Его двух природах, которые пребывают нераздельно.
Если бы можно было спастись через обычного человека, то приход Христа не понадобился бы.

Вы говорите о том, что за этим следует. А я говорил о самом значении слова.

Так ведь мы же не на французском общаемся. А в русском языке слово крещение имеет много значений, и происходит от слова крест, распятие.

Кстати не "обещание Богу доброй совести", а "просьба к Богу о доброй совести". Первое было бы слишком самонадеянно.

Ну, я в этом совершенно доверяю Синодальному переводу:
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,...
1 Петра 3:21