Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Сообщение от Тимофей-64
Омертвелые целые органы и ткани это не разложение?Современная Церковь - это дряхлейший динозавр. Мощный, но неповоротливый, с омертвевшими целыми органами и тканями.
Типа как мозоль на верхней губе у носорога? Или рога у сохатого?
Понял.
Апгрейд такой.
Правильно понял! Да, рога и мозоли не болят.
Таскать можно.
Проку от них ноль, но разложением это тоже не назовешь.
Ими можно отмахиваться.
надеюсь вы не хотите сказать,что рукоположение совершается для пришедшего с улицы неизвестного?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Общага-коливинг
Бригада-коворкинг
Пастух-пасинг
Доярка-доинг
Скотник-скотинг
Совсем ты,Тима,там в своей деревне одичал...
"После того как я прошел мимо зверя и удалился почти на тридцать футов, встречается мне разукрашенная дева, словно выходящая из брачного чертога, – в белых башмаках, покрытая белыми одеждами до самого лба; митра была ее покрывалом, волосы у ней были белые. По прежним видениям я догадался, что это Церковь, и обрадовался." - вы про это место в "Пастыре Ерма"?
Последний раз редактировалось Инна Бор; 20.08.2023 в 08:09.
РПЦ МП
Патролог, архимандрит Киприан (Керн):
Символически он изображает три периода жизни Церкви в трех образах. Первое: Церковь – старица; дух ее одряхлел в житейских попечениях. Это постепенный упадок нравов в Церкви до проповеди Ерма (Видение III, 1–4). Второе: Церковь – молодое лицо, но тело и волосы старческие. Это означает постепенное обновление Церкви после проповеди Ерма о скорой парусии Христа (Видение III 12,1–3). Третье: Церковь – молода и прекрасна. Это ее обновление; цель проповеди исполнилась (Видение III 13,1–4).
К тому же сказано только о Римской Церкви, а не вообще - о Вселенской.
РПЦ МП
У Ерма, под Церковью скорее всего подразумевается вообще Церковь как таковая, то есть, в её Вселенском значении:
IV. Во время сна моего, братия, один красивый юноша явился мне и спросил:
– Кто, ты думаешь, та старица, от которой получил ты книгу?
– Сивилла, – я ответил.
– Ошибаешься, – сказал он, – она не сивилла.
– Кто же она, господин?
– Она есть Церковь Божия.
Я спросил его, почему же она стара.
– Так как, – объяснил он, – сотворена она прежде всего, и для нее сотворен мир.
P.S.: Если бы подразумевалась исключительно поместная община, то не говорилось бы о её сотворении прежде всего. Образ Старицы - это Церковь Вселенская, раз о ней говорится, что она сотворена прежде всего, и для неё сотворен мир. Кроме того, местная церковь являет собой Церковь универсальную.
А.И. Сидоров:
Если попытаться кратко обобщить экклесиологию Ерма, то можно сказать, что второй аспект ее представляет Церковь в, так сказать, "динамическом аспекте", т. е. в перспективе "возрастания от земли к небу". Другими словами, она является не только предсуществующей метафизической реальностью, но и реальностью эсхатологической, которая осуществится в полноте лишь в Царстве будущего века, а здесь на земле осуществляется лишь частично.
Понятно. Во всяком случае, это всё равно не в том смысле "дряхлая телом", каким представляет это Тимофей, не в том смысле.
Действительно, если в том значении, что Церковь была создана для мира, то это конечно так и есть.
Надо перечитать эту книгу.
РПЦ МП
Вот любят же последователи всяких вероотступников Лютера,Кальвина,Смита и пр.предателей говорить типа:Вы всё врети,навыдумывали человеческих учений-Преданий,а в Писании этого нету.А вот в случае с Ермом,как раз и есть:
16.14 Приветствуйте Асинкрита, Флегонта, Ерма, Патрова, Ермия и других с ними братьев.
И книга есть:
ocr.jpg
И у меня есть...
Этот Ерм от автора "Пастыря" отстоит так лет на 60-80.
Разумеется.
Я вообще-то не о Вселенской Церкви, как об обществе спасаемых, как это общество видит Сам Господь.
Я о преемственных, традиционных церквах, ведущих начало от самого начала, набирающих предания, и с немалым трудом выбрасывающих нечто старое. А уж если выбросили - то не всегда плохое.
Ну, например, возьмите книгу Правил.
Каноны на одну и ту же тему ГРОМОЗДЯТСЯ друг на друга. Новые вводятся, а старые не отменяются.
В результате на один самый простой вопрос: список канонических книг Нового Завета у нас там целых ШЕСТЬ канонов, два из которых признают Апокалипсис Иоанна, три его не включают, а один отзывается о нем не определенно.
Богатство Предания - штука о двух концах. С одной стороны, есть, что выбрать, с другой - невозможно тащить все, как чемодан без ручки.
Кому не понравился мой динозавр неповоротливый - сами придумайте метафоры.
И что? Написал книгу в 90 летнем возрасте. Может и Симеон Богоприимец не жил 300 лет?
Моей маме 90 лет. Два инсульта. Расписаться может еще. Но поверьте, почерк опознает только графологическая экспертиза. Если сможет.
В 90 лет никто книг не напишет.
Леонид Ильич после инсульта довершал книгу "Целина". (А две первых, "Малая земля" и "Возрождение", кажется до того, а может и после). Было Брежневу тогда за семьдесят, явно не 90. Но все знали, что текст писал Чаковский по рассказам Л.И. Вот так пишут старцы. Это нормально.
А в античности вдобавок не было еще и очков.
Автор-рассказчик не мог прочесть текст, написанный секретарем. Только ПРОСЛУШАТЬ. При его слухе, при его не очень поворотливой реакции на аудирование и сообразительности...
Главным образом это не про Ерма.
Это - про евангелиста Иоанна, в первую очередь. Потому что его возраст на момент рождения Евангелия известен, это, действительно под 90 лет.
Гугл в помощь:
Майкл Кейн начал карьеру в качестве писателя и представил свой первый роман в возрасте 90 лет.
В 90 лет Эдит Эгер написала свою первую книгу — «Выбор». Книгу, которая стала мировым бестселлером, включенным Биллом Гейтсом в список своих рекомендаций. А Опра Уинфри во время интервью призналась, что работа Эгер перевернула ее жизнь.
https://youtu.be/KloIWqn531g
Здесь ему 99 лет, и он танцует, прожил 101 год, играя на сцене.
Но были секретари, писари: "Приветствую вас в Господе и я, Терций, писавший сие послание" (Рим.16:22).
На Кавказе есть гора
Маленького роста
Там гуляет детвора
Лет под 90...
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием