Тогда уточню, а почему вы посчитали, что вы были под благодатью, если это никак не поменяло вашу жизнь?Сообщение от Леонид
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Тогда уточню, а почему вы посчитали, что вы были под благодатью, если это никак не поменяло вашу жизнь?
А я разве говорил, что был под благодатью? И вообще, я не понимаю, что если кто-то что-то "принял", то он автоматически становится под благодатью?
Знаете такую троечку слов: мир, плоть и дьявол?
Три причины согрешать. Подражание миру, поблажание плоти и искушение от дьявола.
все это ПО ПРИРОДЕ падшей свойственно падшему человеку. Человек, можно сказать, программирован на грех. Но есть и иной закон - закон Христов.
Переход от первого ко второму занимает время.
А о чем тогда вы мне говорите?
На всякий случай заранее уточняю, что мы говорим о тех людях, которые приняли Христа.
Да, есть те вещи, которые вы описали. Но все-таки представьте, что вы ничего это не знаете и вы не наполнены религиозной догматикой, хотя представляете, что такое грех. Как по-вашему, почему все-таки человек грешит? Вы говорите, что это человеку свойственно, но даже если взять человека неверующего, неужели он целый день только что и делает что грешит и это его основная нужда?
Наибольшее в благодати это возможность близости с Ним.
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
Удел человека Бог, Бог источник всего доброго для человека. По сути самый большой грех для христианина это отдалённость от Него и чем дальше, тем больше грешит и другими грехами, а чем ближе тем меньше.
Благодать освобождает от невозможности не грешить в единении с Ним.
Такое не может быть. Либо ты раб, либо свободный. Не может раб одновременно быть свободным, это взаимоисключающие вещи.
- - - - - Добавлено - - - - -
Все мы грешим, поэтому никто не находится под благодатью.
Что вы понимаете под словами "приняли Христа"?
Если брать этот образ с свободным и рабом, то я бы описал так... Освобожденный может еще долго иметь рабские привычки, но эти привычки не лишают человека факта свободы, хотя частично ее ворует. Но именно благодать, т.е. атмосфера которая показывает тебе, что ты больше не раб, и отучает человека от старого образа мышления. Но эта атмосфера не преследует человека, это он должен заботиться, чтобы в ней пребывать, тем более что периодически в жизни появляются люди, которые пытаются вернуть обратно человека в атмосферу рабства, например многие вам будут продолжать внушать, что раз вы грешите, то вы грешник (раб). И люди, не утвержденные в благодати улавливаются на это.
- - - - - Добавлено - - - - -
Значит приняли Его природу (родились свыше).
Да нет. К сожалению не все так просто.
1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
(Рим.6:1,2)
Это зависит от нас оставаться в грехе или нет. Благодать дает возможность иметь свободу и быть свободным. И еще благодаря благодати грех прощается.
Но человек по любви к греховным наслаждениям и немощи своей, не прибегая к силе Божией, остается в рабстве греха.
Как это происходит? Если можно по подробнее опишите.
что такое "благодать"......в русском языке это значит благо дать...Ну вообще это один из вопросов моей темы. Так, что это вопрос к вам
В греческом языке значение такое же плюс "вознаграждение".
я думаю,что Павел оказался под благодатью ещё в то время,когда Господь его ослепил и направил креститься.А Павел это говорил о том, состоянии когда он был под благодатью?
ну вот,значит Апостол Павел где-то жив и действует рядом с Агнцем.потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
А что, разве тот, кто грешит, не грешник?
Посмотрите на примеры описанные в кн.Деяний. Люди слышат благую весть, принимают верой, Дух на них сходит, они рождаются. Сам человек начинает замечать какие-то внутренние изменения.
Грешник, является грешником, не потому что грешит, а грешит он потому, что грешник. Иначе говоря, тут опять же речь идет о природе. Подобно тому, как лев становится львом, а заяц зайцем, не потому что они сделали такой выбор, и стали стараться, а из-за природы. Иисус не напрягался, чтобы не быть грешником, у Него изначально была природа праведника. И в рождении свыше человек перенимает эту природу - природу праведника. Но для разума это произошло относительно незаметно, а потому ему приходится перестраиваться на это, а для этого прежде всего важно принимать духовную истину (а праведности) верой.
Я думаю, благодать может проявляться по разному, но есть та форма, которая как раз и лишает человека мотива греха. Это приблизительно как говорил Иаков - почему вы грешите (откуда у вас вражды и распри, потому вы завидуете и убиваете)? потому что не получаете что-то от Бога, а не получаете потому что не просите, а не просите потому что не верите (не верите в то, что Бог действительно вас принял, любит и Он за вас), а потому и получается, что вы внутри себя сами же осуждаете и считаете, что вы просите недоброе.
Слишком сложна твоя "философия" для разумения. А нельзя ли попроще?
Я спрашивал конкретно: как человек "принимает Христа"?
Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходи́те в Нем, будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением
Кто не ходит во Христе не принял Его
Принял слово веры в лучшем случае
В-общем так, пришёл я к такому выводу: здесь никто ничего толком не знает что такое "принять Христа". А так, только бросаются абстракными, обобщёнными фразами, в которых нет ни жизни, ни духовности, а только одна философия. Такое впечатление, что для вас христианство - это просто рассуждение по библии, знания, размышления... и на этом всё! А где же ваша жизнь во Христе? Да её нету, потому что вы сами в этом признаётесь. Так к чему же ваши здесь пустые разговоры?
Вы просто мирские "мудрецы", но никакие не христиане.
Это значит, что при помощи благодати происходит победа над грехом.
- - - - - Добавлено - - - - -
А вы, стало быть, и есть тот самый настоящий христианин?
Только через мертвенность тела, успокаиваясь от страстей и уподобляясь Христу в кротости и смирении.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием