Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 122

Тема: Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Но Его благость ведет к покаянию НЕ ВСЕХ!
    А только угрызаемых своей совестью.
    Без покаяния и собственных усилий ИДТИ ЗА ХРИСТОМ, благодать не потащит.
    Она арканом не пользуется.
    Вот ведь как.
    Да, это идет речь о тех, кто захотел иметь дело с Богом. В большинстве своем в темах говорю о внутренних, а не внешних.

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Ну, вообще-то есть люди, что постоянно колются наркотиками, курят-пьют. Это как? Что они делают целый день?
    Или целый день проклинают Бога и свою судьбу? Как вариант - окружающих людей, государство, власти, губернатора, мэра и т.д.
    Тех людей, которых вы описали, они в явном рабстве (у которого также есть причины). Многие неверующие не находятся в этом.


    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Человек грешит по Адаму. Природа испорчена. К греху есть априорная, ПРЕД-РАСУДОЧНАЯ тяга. До рассуждения, до осознания работает над человеком НАСИЛИЕ его греховных склонностей.
    А с рожденным свыше - уже нет этого насилия. Грех бывает по ошибке, по невниманию, по самонадеянности и заносчивости, но он всегда ОБРАТИМ. Человек, рожденный свыше этим не живет, как Вы выразились "целый день".
    Он освобожден от зависимости.
    Разве не так?
    А если он в зависимости ТАК И ОСТАЛСЯ, то вопрос о его обращении и рождении свыше...
    Я думаю, что сегодня, даже у людей неверующих, отобран корень греха. Иисус реально, что-то изменил, что многие не могут понять. Но у человека остались привычки, которые он к тому же передает следующим поколениям.

    Человек действительно остался в зависимости, потому что он ТАКИМ создан. Он не был создан жить независимо от Бога. Отсюда получается, что все неверные пути, от того, что человек недополучил от Источника, т.е. благодать, и пытается это компенсировать своими методами.

  3. #63
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Дела веры показывают что есть вера

    Плод веры есть любовь через другие плоды ее как эпигнозис через синэзис

    Духом имеющим веру проницает писания


    Все это в надежде -вера облеченная в надежду рождает любовь

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Смерть греха в теле

    Грех имеет свое тело в теле человека
    Дело веры - это полное доверие к Богу при отсутствии всякого сомнения. Рационализм эпигносиса разве не препятствует этому?

  4. #64
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Дела веры показывают что есть вера

    Плод веры есть любовь через другие плоды ее как эпигнозис через синэзис

    Духом имеющим веру проницает писания


    Все это в надежде -вера облеченная в надежду рождает любовь

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Смерть греха в теле

    Грех имеет свое тело в теле человека
    Смотря что вы под эпигносисом имеете ввиду. Почему именно через синезис. Сказано, что эпигносис - через πνεῦμα σοφίας καὶ ἀποκαλύψεως
    Стронг для Римлянам 1:28 — Рим 1:28 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/1/28/

  5. #65
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Тех людей, которых вы описали, они в явном рабстве (у которого также есть причины). Многие неверующие не находятся в этом.




    Я думаю, что сегодня, даже у людей неверующих, отобран корень греха. Иисус реально, что-то изменил, что многие не могут понять. Но у человека остались привычки, которые он к тому же передает следующим поколениям.

    Человек действительно остался в зависимости, потому что он ТАКИМ создан. Он не был создан жить независимо от Бога. Отсюда получается, что все неверные пути, от того, что человек недополучил от Источника, т.е. благодать, и пытается это компенсировать своими методами.
    “Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.” (Еккл 7:29, РСП)
    Освободите человека от помыслов - и будет восстановлено первоначальное. Христос открыл реалию для исправления - в этом и изменение ситуации.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. через реальную физическую смерть?
    Через смерть ветхого человека, который распинается в синергии.

  6. #66
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
    С чего ты взял? я простой грешник, такой же как и все тут. Только вы почему-то называете себя "христианами", а по факту такие же как и грешники. И тем самым обманываете себя и других, и этим грешите.
    Если вы на христианский форум пришли, то, по умолчанию, вы тоже назвали себя христианином.

    А ваше противопоставление христианина и грешника не корректно.

  7. #67
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Под вопросом "как", что ты имеешь ввиду? Что для этого делает человек? Если да, то я сказал, что он принимает верой благую весть.

    - - - - - Добавлено - - - - -


    У вас есть более конкретная картина этого? Как именно это происходит?
    Человек исповедует грехи, а Бог посылает благодать для их очищения.

  8. #68
    Леонид
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если вы на христианский форум пришли, то, по умолчанию, вы тоже назвали себя христианином.
    Да какой я христианин, грешник я, и отступник. И злой к тому же, как собака, и кидаюсь тут на всех, чтоб кого-нибудь укусить.
    О как я хотел придти к Богу! Да видно не судьба уже...

  9. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Христос открыл реалию для исправления - в этом и изменение ситуации.
    Поясните.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    - - - - - Добавлено - - - - -


    Через смерть ветхого человека, который распинается в синергии.
    Вы же при этом не умерщвляете тело?

  10. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Человек исповедует грехи, а Бог посылает благодать для их очищения.
    И после человек перестает грешить этим грехом?

  11. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если вы на христианский форум пришли, то, по умолчанию, вы тоже назвали себя христианином.
    Если я залезу на сайт атеистов, то я назову себя атеистом?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
    О как я хотел придти к Богу! Да видно не судьба уже...
    Что мешает?

  12. #72
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    899
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
    Да какой я христианин, грешник я, и отступник. И злой к тому же, как собака, и кидаюсь тут на всех, чтоб кого-нибудь укусить.
    О как я хотел придти к Богу! Да видно не судьба уже...
    Ну мы примерно так и поняли Без Бога мы все такие.
    Вы уже идёте и помните на Голгофе Отец Вас уже простил!

  13. #73
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если я залезу на сайт атеистов, то я назову себя атеистом?

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Что мешает?
    Это зависит от ПФ

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Ну мы примерно так и поняли Без Бога мы все такие.
    Вы уже идёте и помните на Голгофе Отец Вас уже простил!
    Простил, но ещё не излечил.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И после человек перестает грешить этим грехом?
    Зависит от глубины покаяния. Грех не имеет власти при глубоком покаянии.

  14. #74
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Поясните.



    Вы же при этом не умерщвляете тело?
    Умерщляются похоти человеческой греховной природы. Но поскольку похоть связана с телом, то, можно образно сказать, что оно и умершвляется. Точнее, плоть -
    σάρξ
    плоть (1. мясо;
    2. тело, труп;
    3. человеческая греховная природа).

  15. #75
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Поясните.

    Открыта сила, которая лишает власти греха. Её ещё называют благодатью. Или динамис.

    “...я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.” (Кол 1:29, РСП)

  16. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это зависит от ПФ
    Пенсионного фонда?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    - - - - - Добавлено - - - - -



    Зависит от глубины покаяния. Грех не имеет власти при глубоком покаянии.
    Чем отличается глубокое покаяние от сильного сожаления?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Умерщляются похоти человеческой греховной природы. Но поскольку похоть связана с телом, то, можно образно сказать, что оно и умершвляется. Точнее, плоть -
    σάρξ
    плоть (1. мясо;
    2. тело, труп;
    3. человеческая греховная природа).
    Можно сказать или все-таки умерщвляется? Человек который покаялся становится здоровее или наоборот больнее?

  17. #77
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Пенсионного фонда?



    Чем отличается глубокое покаяние от сильного сожаления?

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Можно сказать или все-таки умерщвляется? Человек который покаялся становится здоровее или наоборот больнее?
    Здоровее становится не покаявшийся, а кающийся.

    Покаяние от сожаления отличается тем, что оно направлено на исправление падшей природы человека, а не на неудачно реализованные страсти.

    ПФ - это правила форума.

  18. #78
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аристарх Посмотреть сообщение
    Аватар для АристархРегистрация
    12.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    28
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (Рим.6:14)

    Как вы понимаете эти слова? Как они проявляются в Вашей жизни?
    Здесь, по этому вопросу, есть хороший пример самого Павла. Ведь как известно Савл с детства был воспитан в Иудействе, но эта вера оказалась бессильной в отношении греховного закона, который живет в членах наших со времен падения прародителей.

    Рассказывая о своем бывшем таком состоянии, Павел говорит: "кто избавит меня от сего тела смерти"? И вот избавляет Павла Христос Мессия, Который по закону Духа жизни стал жить в Тарсянине. И отныне Савл умирает для закона телом Христовым.
    Это единственное свидетельство из всего Нового Завета и даже Предания Церкви, когда Сам Господь освобождает Павла от тела смерти и закона греха в этом теле ещё при жизни Павла.
    Согласие апостолов учит, что тот, кто утверждает, что он без греха, тот лжец.
    И ни один святой отец не утверждал, что он уже настолько угодил Богу, что никакой грех коснуться его уже не может.

  19. #79
    Опытный форумчанин Аватар для Аристарх
    Регистрация
    12.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    136
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Это единственное свидетельство из всего Нового Завета и даже Предания Церкви, когда Сам Господь освобождает Павла от тела смерти и закона греха в этом теле ещё при жизни Павла.
    Согласие апостолов учит, что тот, кто утверждает, что он без греха, тот лжец.
    И ни один святой отец не утверждал, что он уже настолько угодил Богу, что никакой грех коснуться его уже не может.
    Не думаю что и Павел был освобожден раз и навсегда от своего тела смерти. Ведь Апостол только показывает способ, благодаря которому уже "нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу" Рим 8:1.

    Ранее, когда он был в иудействе, грех, живущий в плоти человека, тотально господствовал над ним. Но когда Павел верой принял Иисуса и стал жить по Духу, тогда он и стал побеждать грех Христом, пребывающим в душе человека.

    Он только показывает эту духовную систему действий выраженную в законе духа жизни во Христе Иисусе. Всегда ли он в жизни одерживал здесь духовную победу (как собственно и мы)? Нет, конечно. Так он и свидетельствует:

    "Вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо. К стыду говорю, что на это у нас недоставало сил.." 2Кор 11:20-21.

  20. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аристарх Посмотреть сообщение
    Не думаю что и Павел был освобожден раз и навсегда от своего тела смерти.
    Лично я уверен, что не навсегда, иначе как же он мог быть убит, нет такого закона смерти убивать безгрешного. Но этим утверждением Павел подал посыл неким христианам считать себя по примеру Павла не имеющими греха или чего - либо греховного, потому что их тоже Господь освободил от греха и они теперь безгрешные.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®