Сколько денег тратит Ваш церковь в месяц на коммунальные услуги?

[Тимофей-64]

Один фиг мясник, а не тот не уверенный в себе персонаж в Евангелие. Из-за этого кровавого прецендента в Антоневой крепости был отстранён Кесарем и чтобы сохранить титулы своей семье совершил сомоубийство чем и подтвердил что Иуда это не козёл отпущения он везде и сотник сказавший Пилату что Иешуа умер.

Опять бред несете!
Ну прочитайте Иосифа две странички.
Пилат никакой не мясник.
Отстранен он не за это, а за еврейскую кознь с самарийским мятежом.
Случай с этими флажками императора был в НАЧАЛЕ его карьеры.
А в должности он пробыл рекордно длинный срок. Мясник такого никогда бы не просидел.
Вы с Гессием Флором путаете.
И сведения о его самоубийстве - позднейшая выдумка, апокриф.

[Miriam]

Опять бред несете!
Ну прочитайте Иосифа две странички.
Пилат никакой не мясник.
Отстранен он не за это, а за еврейскую кознь с самарийским мятежом.
Случай с этими флажками императора был в НАЧАЛЕ его карьеры.
А в должности он пробыл рекордно длинный срок. Мясник такого никогда бы не просидел.
Вы с Гессием Флором путаете.
И сведения о его самоубийстве - позднейшая выдумка, апокриф.

Любопытно,что в Коптской и Эфиопской Церквах Понтий Пилат причислен к лику святых как мученик, умерший за веру. И день святого Пилата отмечается 25 июня.

Раннехристианские авторы II века утверждают, что на самом деле Пилат считал Христа Царем Иудейским, а сам был верующим христианином. Эта версия подтверждается тем фактом, что сделанная по приказу Пилата надпись на доске, прикрепленной к распятию, гласила: "Иисус из Назарета, Царь Иудейский". Таким образом он вступил в конфликт с первосвященниками, требовавшими, чтобы на доске было написано несколько другое, а именно – вина Иисуса: "Человек, который считал себя Царем Иудейским".

[Тимофей-64]

Любопытно,что в Коптской и Эфиопской Церквах Понтий Пилат причислен к лику святых как мученик, умерший за веру. И день святого Пилата отмечается 25 июня.

Раннехристианские авторы II века утверждают, что на самом деле Пилат считал Христа Царем Иудейским, а сам был верующим христианином. Эта версия подтверждается тем фактом, что сделанная по приказу Пилата надпись на доске, прикрепленной к распятию, гласила: "Иисус из Назарета, Царь Иудейский". Таким образом он вступил в конфликт с первосвященниками, требовавшими, чтобы на доске было написано несколько другое, а именно – вина Иисуса: "Человек, который считал себя Царем Иудейским".

Не могу удержаться предложить Вам еще одну книгу. Историко-худ. реконструкция "Понтий Пилат".
Полез на Литрес, там она есть, но конкретная ссылка не выдается. Придется набрать Тимофей Алферов, "ПП", первые несколько десятков страниц читать бесплатно. Все открывается.
Ну а пока для затравки, одна из ключевых личностей здесь - это его жена.
Затем, минимум ТРИ его центуриона. Один известен по имени: Корнилий из Кесарии, другой при кресте, а третий в Галилее, у которого денщика исцелил Иисус.
С учетом того, что у Пилата на всю страну было вряд ли более тысячи человек войска и вряд ли более пяти-шести центурионов, ТРОЕ из них явно симпатизирующие Иисусу - это о чем-то говорит, правда? Плюс жена.

Конечно, меня спровоцировал М. Булгаков, а затем еще больше - А. Кураев, целой КНИГОЙ о том, как читать книгу Булгакова. Вот я и подумал: ведь ЕСТЬ ЖЕ материал! Иосиф, немножко Светоний, биографы Тиберия. Пазл его пребывания в Палестине, хоть и с дырками, но в целом складывается. Почему об этом человеке не написать СЕРЬЕЗНО?
И Вы тут на верном пути - в своей оценке.

[Тимофей-64]

И чё? Где тут написано, что Иисус исполнял ритуалы? Кого обманываете? Себя. Иисус там не ритуалы исполнял, а проповедовал.

НУ, вообще-то да, интересный вопрос.
Наверняка, Иисус в Храме молился. Это легко представить.
Для Него не было проблемой дидрахму - храмовый налог заплатить. Это тоже вроде описано.
Сложнее представить, как Он покупает жертвенного барашка на том самом стихийном рынке, который САМ ЖЕ И РАЗГРОМИЛ...
Вот это как-то в голову не идет.

[captain]

Кто-нибудь видел эти цифры?

А на ремонт сколько тратит?

Не правильнее было бы раздать деньги нуждающимся, а не вкладывать их в штукатурку и газовое отопление, например? И почему нет, если нет?

Подобное мышление это мышление плоти (мышление ограниченности и недостатка). Неужели Бог не может сделать так, чтобы закрыть все нужды, чтобы вам не нужно было выбирать, потратить туда или туда?

Другой вопрос в том, а принесет ли пользу раздача денег нуждающимся? Божья ли это идея?

[Вечная жизнь]

НУ, вообще-то да, интересный вопрос.
Наверняка, Иисус в Храме молился. Это легко представить.
Для Него не было проблемой дидрахму - храмовый налог заплатить. Это тоже вроде описано.
Сложнее представить, как Он покупает жертвенного барашка на том самом стихийном рынке, который САМ ЖЕ И РАЗГРОМИЛ...
Вот это как-то в голову не идет.

Иисус в храме проповедовал, а приносить в жертву животных Ему не надо было, Он не согрешал

[Батёк]

НУ, вообще-то да, интересный вопрос.
Наверняка, Иисус в Храме молился. Это легко представить.
Для Него не было проблемой дидрахму - храмовый налог заплатить. Это тоже вроде описано.
Сложнее представить, как Он покупает жертвенного барашка на том самом стихийном рынке, который САМ ЖЕ И РАЗГРОМИЛ...
Вот это как-то в голову не идет.

Так для реального разгрома всегда свой Варавва имелся и Иуда.А как римских изучаешь то Пилат душка и самарийское восстание не подавил в крови, а поступил как фараон Тутмос 3 в Армагеддоне : раздел и задам наперед на ослах домой отправил.Так Тутмос бог отправился на небо с надписями на руках: ни кого не убил победив в Армагеддоне.А Пилат даже патрицием не был поднялся с низов как Наполеон на деспотической диктатуре.

[Miriam]

Не могу удержаться предложить Вам еще одну книгу. Историко-худ. реконструкция "Понтий Пилат".
Полез на Литрес, там она есть, но конкретная ссылка не выдается. Придется набрать Тимофей Алферов, "ПП", первые несколько десятков страниц читать бесплатно. Все открывается.

спасибо большое,непременно найду и почитаю.
Я очень люблю исторические исследования.

Ну а пока для затравки, одна из ключевых личностей здесь - это его жена.

ну конечно...Клавдия Прокула.
Есть версия, что о именно о ней написано у Апостола Павла:

2Тим.4:21)
Постарайся прийти до зимы. Приветствуют тебя Еввул, и Пуд, и Лин, и Клавдия, и все братия.

Конечно, меня спровоцировал М. Булгаков, а затем еще больше - А. Кураев, целой КНИГОЙ о том, как читать книгу Булгакова. Вот я и подумал: ведь ЕСТЬ ЖЕ материал! Иосиф, немножко Светоний, биографы Тиберия. Пазл его пребывания в Палестине, хоть и с дырками, но в целом складывается. Почему об этом человеке не написать СЕРЬЕЗНО?
И Вы тут на верном пути - в своей оценке.

я тоже думаю,что Пилат не такая однозначная фигура в истории,ведь он был свидетелем удивительных чудес.
Вряд ли это могло пройти мимо него.

Кстати в плане Пилата канонизизация его в Эфиопской и Коптской церквях заставляет задуматься,потому что эти церкви были долгое время как-бы законсервированы и отделены от всего мира,поэтому могли сохранить знания утерянные временем.

[Евгений]

Отвечаю, каким образом:


Ну да!
И зачем было уходить?
Я вообще, печник и любитель печного отопления. считаю его самым экологичным и экономичным.

К сожалению, опыт печного отопления говорит об обратном. Сами дрова уже перешагнули 3 тыс. за куб. Газ экологичнее и дешевле. Топлю дачу уже 20 лет. Для экономии в режиме медленного горения. Через 10 лет обнаружил, что металлический дымник унесло ветром с трубы. Покраска дымника не помогла. Нашёл его на участке и увидел, что металл растворился от выбросов с дымом, что стало причиной разрушения дымника. Заказал из нержавейки и за 10 лет дымник, как новый. Самый экологичный тепловой насос, который качает тепло из скважины земли. Расход только на циркуляцию воды в контуре, но стоит дорого.
В России газ пока наиболее экономичен.

[Батёк]

спасибо большое,непременно найду и почитаю.
Я очень люблю исторические исследования.
ну конечно...Клавдия Прокула.
Есть версия, что о именно о ней написано у Апостола Павла:

2Тим.4:21)
Постарайся прийти до зимы. Приветствуют тебя Еввул, и Пуд, и Лин, и Клавдия, и все братия.

я тоже думаю,что Пилат не такая однозначная фигура в истории,ведь он был свидетелем удивительных чудес.
Вряд ли это могло пройти мимо него.

Кстати в плане Пилата канонизизация его в Эфиопской и Коптской церквях заставляет задуматься,потому что эти церкви были долгое время как-бы законсервированы и отделены от всего мира,поэтому могли сохранить знания утерянные временем.

Единственное чудо римского Префекта что он был обычным бюрократом которого купили дважды и через его жену сказавшей не делай этому праведнику ничего плохого, и через сотника сказавшего что Иешуа умер. Единственное чудо бюрократа что он удивился что Иешуа умер? Потому как за живого заплатили бы больше и вот и всё его чудо?! Чудо бурократии в том, что оно прода́ётся это же тривиально.

[Vardan]

И чё? Где тут написано, что Иисус исполнял ритуалы? Кого обманываете? Себя. Иисус там не ритуалы исполнял, а проповедовал.

Не ритуалы, а проведение праздников и Божьи установления исполняли все верующие того времени.
Празднование Пасхи, заклание агнца на Пасху - это имеет прямое отношение к храмовому служению и указаниям Божьим в Ветхом Завете.

и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
Св. Евангелие от Луки 22:8

[Сергей Оч]

НО: Господь часто Сам бывал в Храме и молился......
И выполнял все обряды.
Но для кого-то это не имеет никакого значения....

Да, потому что эти обряды никто не отменил на тот момент.
И те обряды были не такими, как сейчас.

[Miriam]

Да, потому что эти обряды никто не отменил на тот момент.
И те обряды были не такими, как сейчас.

видите ли и протестантов тогда тоже не было......

[Сергей Оч]

А если честно, после того как перестали жертвовать на церковь, хоть кому то помогли нуждающемуся?

Конечно помог. Сейчас очень многие просят в Интернете.
Узнаёшь историю, понимаешь, что реально нуждающиеся, - помогаешь.
Да и на улице часто.

[Miriam]

Единственное чудо римского Префекта что он был обычным бюрократом которого купили дважды и через его жену сказавшей не делай этому праведнику ничего плохого, и через сотника сказавшего что Иешуа умер. Единственное чудо бюрократа что он удивился что Иешуа умер? Потому как за живого заплатили бы больше и вот и всё его чудо?! Чудо бурократии в том, что оно прода́ётся это же тривиально.

да все продаются,не только бюрократы.....увы и увы.
А Пилат может быть имел свою историю....

[Сергей Оч]

То есть дома у вас и душ и газ, иксричество, и нагретая водичка в трубах, кабельное ТВ и вайфай с сотовой связью.
Канализационное отведение прямо из сортира!

Это всё ради одного ритуала поджарить яичницу, пропустить её через себя и затем проводить на белом вокзале с криком - Поехали!

А чтобы Богу послужить, да проповедь послушать - На тебе два камня и клок шерсти, высекай искру.

Удобства - да. Потому что в доме живёт моя семья и имеет в это потребность.
А послушать проповедь можно и дома, и в клубе, и в школе, и на фапе даже. Да много мест, которые отапливаются, куда могли бы прийти послушать проповедь.

[Сергей Оч]

видите ли и протестантов тогда тоже не было......

Были

1) саддукеи - не верили в загробную жизнь
2) фарисеи - верили в бессмертие души и воскресение тела
3) ессеи - верили только в бессмертие души

Иисус Христос обличал только саддукеев и фарисеев.

[Батёк]

Конечно помог. Сейчас очень многие просят в Интернете.
Узнаёшь историю, понимаешь, что реально нуждающиеся, - помогаешь.
Да и на улице часто.

Вчера ко мне подошёл расписной хлопчик и говорит: - Ты реально на Зелю похож только не говори что ты с Украины???!!!! Я говорю родственники там живут. По росписи сразу видно что человек в отрцание и протесте. Ну думаю про себя хорошо ещё что свастики нету и чертей, змей, а то так всех подователей Иудеев распугаешь. Даю денежку не жалко заблудшей душе!

[Тимофей-64]

К сожалению, опыт печного отопления говорит об обратном. Сами дрова уже перешагнули 3 тыс. за куб. Газ экологичнее и дешевле. Топлю дачу уже 20 лет. Для экономии в режиме медленного горения. Через 10 лет обнаружил, что металлический дымник унесло ветром с трубы. Покраска дымника не помогла. Нашёл его на участке и увидел, что металл растворился от выбросов с дымом, что стало причиной разрушения дымника. Заказал из нержавейки и за 10 лет дымник, как новый. Самый экологичный тепловой насос, который качает тепло из скважины земли. Расход только на циркуляцию воды в контуре, но стоит дорого.
В России газ пока наиболее экономичен.

Очевидно, Вы пишете не о ПЕЧИ, а о дровяном котле.
Печь, хорошая печка, имеет к.п.д. минимум в два раза больше.
Газ дешевле, я согласен. Но в лесных районах дрова пропадают, гниют в лесу. Неделовой древесины, которую приходится вырубать, минимум 50-60%. Ее надо куда-то девать в лесодобывающих районах. Лучше всего - на дрова. А газ поберечь. Заодно и углевыбросы будут поменьше. Гниющий лес не может не выделить в атмосферу тот же самый СО2, что связал при фотосинтезе.
А я же не дачник, живу в деревне круглых 35 лет и столько же зим. На своих дровах.

- - - - - Добавлено - - - - -

да все продаются,не только бюрократы.....увы и увы.
А Пилат может быть имел свою историю....

Вы же видите: товарищ СОЧИНЯЕТ. Его исторические ошибки на квадратный см текста зашкаливают.

[Тимофей-64]

спасибо большое,непременно найду и почитаю.
Я очень люблю исторические исследования.
ну конечно...Клавдия Прокула.
Есть версия, что о именно о ней написано у Апостола Павла:

2Тим.4:21)
Постарайся прийти до зимы. Приветствуют тебя Еввул, и Пуд, и Лин, и Клавдия, и все братия.

я тоже думаю,что Пилат не такая однозначная фигура в истории,ведь он был свидетелем удивительных чудес.
Вряд ли это могло пройти мимо него.

Кстати в плане Пилата канонизизация его в Эфиопской и Коптской церквях заставляет задуматься,потому что эти церкви были долгое время как-бы законсервированы и отделены от всего мира,поэтому могли сохранить знания утерянные временем.

Клавдия - одна из центральных фигур на самом деле. Вряд ли она дожила до 64-66 г, когда написано 2 Тим. Да и имя распространенное.
Но не буду предвосхищать...