Для чего Богу понадобилось создавать людей?

[Владимир.]

здесь есть интересный момент:

Рим 5:12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.



Как возможно например мне согрешить в Адаме?

Хорошо, отвечу вам на этот вопрос а то, вижу, запутают вас своими ответами.
С предоставлением Свободы Выбора, человеку были представлены разные дороги по которым человек мог бы пойти. Как на наших дорогах уже есть вся инфраструктура, выбоины и повороты, так и на тех дорогах все уже было расставлено. Бог предложил людям Свою, прямую дорогу, на которой есть только блаженство и общение с Богом, но человек выбрал другую дорогу, на которой есть болезни, войны, эпидемии и всякое зло. Все человечество после Адама, оказалось на этой дороге а она, ведет в погибель. Вот почему пришлось спасать людей и пришлось жертвовать Сыном ради их спасения.

- - - - - Добавлено - - - - -

Для того, чтобы был адекватный реципиент божественной любви.

Триллионы других существ не в счет? Из нельзя любить?

[Владимир.]

Все доказательство вокруг вас. Посмотрите на все разнообразие и красоту природы, которой Бог окружил человека, хотя уже многое изрядно испорчено. Этим может насладиться только человек.

Все остальное творение задумано и сотворено Богом. Что оно сотворено по образу не сказано.

А нам сказано только то, что нам нужно знать! Вы думаете, что наша Земля единственная живая планета во Вселенной? Или другая жизнь не считается? Как же выходит, что Бог любит именно грешных людей а праведных, никогда не согрешивших ангелов и архангелов, любит меньше? Где логика?

[ЯОлег]

"Дьявол втянул" "Грех сделал смертным"... Вы понимаете, что все это не могло быть без воли и допуска Божьего? А если в том Его воля была, значит все это называется - план!

Допуск, да, раз допущено зло. Но воли Божией на это не было и быть не может. Потому что воля Божия на то, чтобы мы жили. А жизнь возможна лишь в Божией любви (во Христе), которую и нужно нам избрать, если хотим жить. Ведь не зря же первейшая заповедь как раз и есть о любви к Богу, через что и будет жив человек.

[Владимир.]

Бог не создавал людей. Бог создал Человека, а люди (людская множественность), - это форма существования Человека в материальном мире.

Кажется, вы знаете больше Библии...

Быт 1:27
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

- - - - - Добавлено - - - - -

Сатана - это нематериальное олицетворение Зла.

Хорошо; Откуда оно взялось?

- - - - - Добавлено - - - - -

Оградил. И даже поставил Ангела с огненным мечом, чтобы охранять Небесное обиталище Человека.

Оградил от Сатаны или от Рая? Или Сатана не искушает людей сейчас?

[Владимир.]

Затем, что Человеку предстоит унаследовать Царство Небесное.

Разве он не наследовал его до грехопадения? Что же он тогда потерял?

[Владимир.]

Допуск, да, раз допущено зло. Но воли Божией на это не было и быть не может. Потому что воля Божия на то, чтобы мы жили. А жизнь возможна лишь в Божией любви (во Христе), которую и нужно нам избрать, если хотим жить. Ведь не зря же первейшая заповедь как раз и есть о любви к Богу, через что и будет жив человек.

Вы ходите около разрешения вопроса. Но представьте; если вы могли предотвратить преступление и вы не предотвратили его, будут ли вас судить как соучастника? Конечно! Ведь Бог мог просто уничтожить Сатану сразу после падения, но Он не сделал этого! Более того, Он не делает этого до сих пор!

[Юханна]

Хорошо; Откуда оно взялось?

Взбунтовавшийся архангел.

[Аристарх]

Сделал непорочными их, Христос, а не как не они сами! Именно Он искупил их и представил Богу праведными.

По итогу – да эти люди воспользовались кровью искупления. Но чтобы иметь право воспользоваться этой жертвой искупления должны быть дела, свидетельствующие о реализации той меры веры, которой наделён каждый из нас. Вот эти люди, например, при жизни на земле и следовали за Агнцем, куда бы Он ни шел и таким образом вера их стала угодной Богу, и они стали достойны искупления.

А кто из верующих потерял то, что принял в начале и не следует тому, оказавшись не праведным, то наоборот может быть изглаженным из Книги Жизни, куда был вписан вначале при своём обращении к Иисусу. см. Апокалипсис.

Как вы назовете Ад? Или это тоже проявление Божьей любви? Или его не Бог создал?

Ад – место, где люди будут от своей совести мучиться, потому что не оказали любви своим ближним, завидуя тем, кто будет с Богом в общении любви. А вы разве сомневаетесь в том, что Бог есть любовь? Но если называете себя верующим, то почему сомневаетесь в правильности Судов Божьих, ведь там на Небе люди свидетельствовали громогласно именно об этом:

"После сего я услышал на небе громкий голос как бы многочисленного народа, который говорил: аллилуия! спасение и слава, и честь и сила Господу нашему! Ибо истинны и праведны суды Его: потому что Он осудил ту великую любодейцу, которая растлила землю любодейством своим, и взыскал кровь рабов Своих от руки ее." Откр 19:1-2.

Вопрос: Зачем это оказалось Богу нужным? Отчего было бы не оградить людей от Сатаны и иметь людей святыми, без жертвы Собственного Сына? Зачем эти "праведники" на Небе нужны? Они ведь тоже духовными существами стали; там мало духовных существ?

Вы желаете провести ревизию и решить - что Бог делает не правильно, а что Бог делает правильно? Или просто интересуетесь, но просто получаются такие дерзкие вопросы?

[Владимир.]

Взбунтовавшийся архангел.

Бог просмотрел революцию у Себя под боком? Он же, всеведующий?

- - - - - Добавлено - - - - -

По итогу – да эти люди воспользовались кровью искупления. Но чтобы иметь право воспользоваться этой жертвой искупления должны быть дела, свидетельствующие о реализации той меры веры, которой наделён каждый из нас. Вот эти люди, например, при жизни на земле и следовали за Агнцем, куда бы Он ни шел и таким образом вера их стала угодной Богу, и они стали достойны искупления.

Вы сейчас имеете в виду разбойника, спасенного прямо на кресте, да и других таких же? Или вы отвергаете спасение по благодати а только по делам?

[Piroma]

Мы верим в Бога Всемогущего, Вездесущего и Всезнающего; как же получилось, что Его творение стало грешным, негодным и погибшим? Вышла осечка у Бога? Что-то не получилось? Или так было и задумано? Если так было и задумано, то как мы можем называть Бога, Богом любви, когда Он предусмотрел вечное наказание для грешных людей? Зачем вообще было создавать людей? Зачем было сажать это "дерево познания добра и зла" и искушать людей непослушанием? Отсюда вытекают три дерзких вопроса:
1. Всемогущ ли Бог?
2. Откуда взялся Сатана и почему Бог до сих пор не оградил людей от него?
3. Зачем понадобилось творить людей, если было зараннее известно, что большая часть из них, погибнет вечной погибелью?

Человек создан для будущего века -быть начатком творений Его

Прежде чем был сатана было озеро для него

Человек сотрудник Богу для осуждения сатаны в озеро

Вторая смерть создана вперед первой на случай ее появления

Сатана есть тайна беззакония

Христос тайна благочестия

Тайне беззакония будет дано открыться для уничтожения ее тайной благочестия

[Владимир.]

Ад – место, где люди будут от своей совести мучиться, потому что не оказали любви своим ближним, завидуя тем, кто будет с Богом в общении любви. А вы разве сомневаетесь в том, что Бог есть любовь? Но если называете себя верующим, то почему сомневаетесь в правильности Судов Божьих, ведь там на Небе люди свидетельствовали громогласно именно об этом:

"После сего я услышал на небе громкий голос как бы многочисленного народа, который говорил: аллилуия! спасение и слава, и честь и сила Господу нашему! Ибо истинны и праведны суды Его: потому что Он осудил ту великую любодейцу, которая растлила землю любодейством своим, и взыскал кровь рабов Своих от руки ее." Откр 19:1-2.

Я не сомневаюсь в правильности судов Божьих, только вы абсолютно не правильно называете их. Распространяется ли любовь Божья на погибших в аду? Или ад, не Богом создан?

[Piroma]

Я не сомневаюсь в правильности судов Божьих, только вы абсолютно не правильно называете их. Распространяется ли любовь Божья на погибших в аду? Или ад, не Богом создан?

Богом создана вторая смерть

Не первая

Ад в седце земли царство сатаны

Сатана судья нынешнего века

[Юханна]

Бог просмотрел революцию у Себя под боком? Он же, всеведующий?

Причем заметьте:Сперва произошла эта самая "революция",и только потом Бог сотворил наш мир и Адама

[Piroma]

Разве он не наследовал его до грехопадения? Что же он тогда потерял?

Потерял свое царство над землей и всего что на земле

Диявол будучи богом стал богом нынешнего века

[Владимир.]

Вы желаете провести ревизию и решить - что Бог делает не правильно, а что Бог делает правильно? Или просто интересуетесь, но просто получаются такие дерзкие вопросы?

Дерзкие, да. Но я желаю исполнить волю Божью, которая заключается в Богопознании а не в тупом следовании известным истинам.

Ос 6:6
Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.

1 Итак, умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
Послание к Римлянам 12 глава.

26 От одной крови Он произвёл весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределённые времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:

Деяния апостолов 17 глава.

[Владимир.]

Человек создан для будущего века -быть начатком творений Его

Прежде чем был сатана было озеро для него

Человек сотрудник Богу для осуждения сатаны в озеро

Вторая смерть создана вперед первой на случай ее появления

Сатана есть тайна беззакония

Христос тайна благочестия

Тайне беззакония будет дано открыться для уничтожения ее тайной благочестия

Вы продуцируете больше вопросов, чем даете ответов.
Сатана не по воле Божьей произошел? Как, "человек, сотрудник Богу" оказывается вместе с Сатаной в озере огненном? и т. д.

- - - - - Добавлено - - - - -

Причем заметьте:Сперва произошла эта самая "революция",и только потом Бог сотворил наш мир и Адама

Что здесь замечать? Я это и так знаю! Ваши комментарии, Юханна!

[Юханна]

Или ад, не Богом создан?

Бог ад не создавал. Это как,например,меня если поместить на пьянку гомосеков,то я буду в аду,а гомосеки собрались на пьянку сами.И ангелы взбунтовались сами,и у них случился ад,им стал нестерпим Бог

[Сергей Божий]

А нам сказано только то, что нам нужно знать! Вы думаете, что наша Земля единственная живая планета во Вселенной? Или другая жизнь не считается? Как же выходит, что Бог любит именно грешных людей а праведных, никогда не согрешивших ангелов и архангелов, любит меньше? Где логика?

Бог любит свое творение. Но сказано:

16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
(Евр.2:16)

У Бога есть избрание. По этому человеку у Него предпочтение.

[Аристарх]

Я не сомневаюсь в правильности судов Божьих, только вы абсолютно не правильно называете их.

В чём же, интересно, неправильно?

Распространяется ли любовь Божья на погибших в аду? Или ад, не Богом создан?

Да, распространяется. Бог в лице Авраама богача, например, называет чадом.

Вы сейчас имеете в виду разбойника, спасенного прямо на кресте, да и других таких же? Или вы отвергаете спасение по благодати а только по делам?

Спасение по Благодати, но если бы разбойника бы сняли с креста, то у Бога были бы и другие требования к нему, озвученные в Писании. Но какие это условия?

Откр 3:2-5: "Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим. Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя. Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его."

Вот чтобы не быть изглаженным из Книги Жизни и следует нам свидетельствовать веру делами, потому что сказано:

Откр 20:13: "Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим."

[Владимир.]

Бог ад не создавал. Это как,например,меня если поместить на пьянку гомосеков,то я буду в аду,а гомосеки собрались на пьянку сами.И ангелы взбунтовались сами,и у них случился ад,им стал нестерпим Бог

А озеро огненное, это что по вашему? По мне так, место вечного наказания!