Для чего Богу понадобилось создавать людей?

[Владимир.]

Вот наглядный пример того, к чему приводит чтение Библии,
без предварительного изучения Догматов Церкви.

Вы абсолютно правы! Чтобы не впасть в заблуждение, нужно читать Библию и читать ее внимательно, с молитвой.

[(Сергей]

Давайте рассуждать. Библия говорит, что "Земля и все дела на ней сгорят".
Для Вечности, вообще не имеет значение что либо временное, так как исчезает в перспективе Вечности. Сколько бы не было лет Земле, она имела свое начало и будет иметь свой конец, с чем и все ученые согласны. Бог не будет делать чего либо, что не имеет смысла а значит, имеет смысл только вечное. Вопрос: Что остается после сгорания Земли? Остается Церковь. Вот ради Нее и затевался весь сыр-бор!
А что такое, Церковь? Это, жена Иисуса Христа, второй Ипостаси Самого Отца, а значит, жена Самого Бога. Жена должна быть равнозначной своему Мужу, так как в обратном случае она не сможет быть женой.
Можно ли создать Себе жену? Нет, тогда она не будет соответствовать своему Мужу а этот принцип близок Самому Богу.
Быт 2:18
И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

Можно ли заставить женщину быть женой? Нет, тода она будет пленницей.
Можно ли купить себе жену? Нет, тогда она будет рабыней.

Что же остается? Нужна женщина, соответственная мужчине, которая добровольно и по любви захочет быть женой. Вот тогда она будет и равной и соответственной, но для этого нужно обеспечить ее свободой выбора.

Свободы выбора не может быть без самого выбора а значит, выбор должен быть предоставлен. Вот для чего дерево "Познания добра и зла".
Бог не может предлагать людям и послушание и непослушание, это нонсенс и для этого создан Сатана, как искуситель, чтобы постоянно обеспечивать людям эту самую свободу выбора.

Хватит пока. Давайте рассуждать.

Дак предложил.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь.

Бытие 2 глава

От всех деревьев ешь и живи - послушание, от дерева познания не ешь, умрешь - не послушание. Жизнь и смерть предложил.

Рядышком стояли эти два дерева, вот Адам приходил каждый день или периодически и осуществлял свой выбор.

[Николай Н]

Что-то вы смешали все в кучу. Церковь это Невеста; так? Невеста Кого?

Церковь невеста Бога по причине смерти ее первого мужа Адама.

А по-Вашему, получается что Бог создал Сатану для того, чтобы убить Адама и завладеть его женой ?

Адам не делал выбора, так как Бог не спрашивал его насчет творения жены!!!

Адам сделал выбор между Богом и женой.

Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть. (Быт 2:24)

Откуда жена может дать Адаму выбор, если ее саму никто не будет искушать?

Жена с ее чувством эстетики будет советовать Адаму как ему возделывать райский сад.

О каких днях вы говорите, если до грехопадения у людей было другое тело?

По-Вашему, появление месячных у Евы связано с грехопадением ?

Да и закона еще небыло, чтобы не подходить к жене во время очищения!

Она же сказала отцу своему: да не прогневается господин мой,
что я не могу встать пред тобою, ибо у меня обыкновенное женское.(Быт 31:35)

[Николай Н]

Сатана не причина нашей любви а обеспечитель нашего выбора.

Адам сделал свой выбор между женой и Богом по какой причине ?

Все. Робинзон на острове вроде бы свободен, одноко же не имея возможности покинуть его, он - заключенный. Без свободы выбора, человек не имеет и свободной воли.

Что же забыли, что у Робинзона на острове не было любимой жены ?
И уместно ли сравнивать земной рай с островом в океане ?

[Владимир.]

Дак предложил.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь.

Бытие 2 глава

От всех деревьев ешь и живи - послушание, от дерева познания не ешь, умрешь - не послушание. Жизнь и смерть предложил.

Рядышком стояли эти два дерева, вот Адам приходил каждый день или периодически и осуществлял свой выбор.

Удивляюсь вам. Разве вы только невнимательно читаете Писание. Разве до прихода змея, человеку (Адаму или Еве) приходило в голову взять от Дерева Познания? А ведь и не пришло бы! Змей поставил людей перед выбором объяснив преимущества Дерева! До этого у людей небыло никакой нужды делать выбор, у них все было и без Дерева Познания. Да и других людей, кто ставил бы перед выбором, когда доступа к Дереву Познания уже небыло бы?
Вот вам стишок на эту тему:

Результат.
Бог сказал: -"Грех отвратителен!
Людям только он во зло!"
Будьте очень осмотрительны
Среди дел своих и слов!

Очень древнюю историю
Рассказать хочу я вам:
Послужил великой ссорою
Первый человек, Адам!

Со своей женою, Евою
Божий преступил закон...
Посадил в раю Бог дерево,
Знанье зла скрывалось в нем.

Дал Он людям приказание
Есть плоды со всех дерев,
Лишь от Дерева Познания
Брать плодов Он не велел.

Но Адам, Творца не слушался
И жену не научил.
Мир божественный разрушился
Когда зло, Адам вкусил.

Изгнаны из сада вечного
Шли, по проклятой земле,
Обрекая человечество
От рожденья жить во зле.

Вскоре, милостию Божией
Дети даны были им,
Но убил, плохой хорошего
Огорченья не забыв!

Развратился мир неистово
И к погибели идет.
"Возвратитесь люди, к Истине!
Бог спасенье вам дает!".

[Владимир.]

Церковь невеста Бога по причине смерти ее первого мужа Адама.

А по-Вашему, получается что Бог создал Сатану для того, чтобы убить Адама и завладеть его женой ?
Адам сделал выбор между Богом и женой.

Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть. (Быт 2:24)
Жена с ее чувством эстетики будет советовать Адаму как ему возделывать райский сад.
По-Вашему, появление месячных у Евы связано с грехопадением ?
Она же сказала отцу своему: да не прогневается господин мой,
что я не могу встать пред тобою, ибо у меня обыкновенное женское.(Быт 31:35)

Простите, не вижу смысла продолжать общаться с вами, так как вы несете откровенную чушь! Разберитесь со своей логикой и тогда пообщаемся.

[(Сергей]

[QUOTE=Владимир.;96946]Удивляюсь вам. Разве вы только невнимательно читаете Писание. Разве до прихода змея, человеку (Адаму или Еве) приходило в голову взять от Дерева Познания? А ведь и не пришло бы! Змей поставил людей перед выбором объяснив преимущества Дерева! До этого у людей небыло никакой нужды делать выбор, у них все было и без Дерева Познания. Да и других людей, кто ставил бы перед выбором, когда доступа к Дереву Познания уже небыло бы?
[см/QUOTE]

А вы перестаньте удивляться и рассмотрите повнимательнее, может и увидите.
Не змей поставил людей перед выбором, змей как раз его и не давал, предлагая лишь одно дерево, в отличии от Бога, который дал выбор между ДВУМЯ деревьями, а ДВА это выбор.
Бог же всё и объяснил и в именах этих деревьях была видна их сущность, дерево ЖИЗНИ и дерево ПОЗНАНИЯ добра и зла и Адам давший множество имен хорошо это понимал. И постоянно совершал свой выбор, жизнь или познание и смерть и для его осуществления сатана был не нужен и Бог сатану не создавал.

[Николай Н]

Простите, не вижу смысла продолжать общаться с вами, так как вы несете откровенную чушь!

Скажите пожалуйста, Вы что правда не видите выбор предоставленный Адаму между женой и Богом,
то есть между тем, кто хорош весьма и Кто еще лучше ?

Разберитесь со своей логикой и тогда пообщаемся.

Даже в иудаизме нет Вашей страшной, деструктивной логики.

Там выбор между Богом и женой решается путем рождения богодевочки.
А выбор между Богом и мужем решается путем рождения богомальчика.

[Николай Н]

Но Адам, Творца не слушался
И жену не научил.

Противоречите Быт 3.3.

Мир божественный разрушился
Когда зло, Адам вкусил.

Скажите пожалуйста, кто лишил Адама возможности выбрать жизнь ?

[Владимир.]

[QUOTE=(Сергей;96986]

Удивляюсь вам. Разве вы только невнимательно читаете Писание. Разве до прихода змея, человеку (Адаму или Еве) приходило в голову взять от Дерева Познания? А ведь и не пришло бы! Змей поставил людей перед выбором объяснив преимущества Дерева! До этого у людей небыло никакой нужды делать выбор, у них все было и без Дерева Познания. Да и других людей, кто ставил бы перед выбором, когда доступа к Дереву Познания уже небыло бы?
[см/QUOTE]

А вы перестаньте удивляться и рассмотрите повнимательнее, может и увидите.
Не змей поставил людей перед выбором, змей как раз его и не давал, предлагая лишь одно дерево, в отличии от Бога, который дал выбор между ДВУМЯ деревьями, а ДВА это выбор.
Бог же всё и объяснил и в именах этих деревьях была видна их сущность, дерево ЖИЗНИ и дерево ПОЗНАНИЯ добра и зла и Адам давший множество имен хорошо это понимал. И постоянно совершал свой выбор, жизнь или познание и смерть и для его осуществления сатана был не нужен и Бог сатану не создавал.

Хорошо; если Бог не создавал Сатану, дайте ваше объяснение его появлению.

[(Сергей]

Хорошо; если Бог не создавал Сатану, дайте ваше объяснение его появлению.

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.

Он не устоял в истине, он пал и в истине не стоит.
Бог человекаубийцу не создавал. Он создал человека для жизни, близких отношений с Собой, а не для смерти от сатаны.

[Владимир.]

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.

Он не устоял в истине, он пал и в истине не стоит.
Бог человекаубийцу не создавал. Он создал человека для жизни, близких отношений с Собой, а не для смерти от сатаны.

Повидимому вы, дуалист. Если что либо существовало не будучи создано Творцом, то это - еще одно божество. Библия утверждает обратное (если вы конечно, верите ей).



1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.2 Оно было в начале у Бога.
3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.


Евангелие от Иоанна 1 глава.

[(Сергей]

Повидимому вы, дуалист. Если что либо существовало не будучи создано Творцом, то это - еще одно божество. Библия утверждает обратное (если вы конечно, верите ей).



1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.2 Оно было в начале у Бога.
3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.


Евангелие от Иоанна 1 глава.

Не дуалист, при чем тут это вообще. Был свят, потом упал, стал грешным, что не понятно то.

[Владимир.]

Не дуалист, при чем тут это вообще. Был свят, потом упал, стал грешным, что не понятно то.

А то, что Господь, по вашему, не предвидел революции на небе, потому, как если предвидел, то значит - спланировал.

[(Сергей]

А то, что Господь, по вашему, не предвидел революции на небе, потому, как если предвидел, то значит - спланировал.

Спланировал? Падение люцифера спланировал, падение Адама спланировал, убийство Авеля спланировал, потоп....насильника... рак и др. гадости и геену огненную, чтоб тех, кто подчинился Его плану туда отправить?
Не делать ли нам зло, чтобы вышло добро?

[Владимир.]

Спланировал? Падение люцифера спланировал, падение Адама спланировал, убийство Авеля спланировал, потоп....насильника... рак и др. гадости и геену огненную, чтоб тех, кто подчинился Его плану туда отправить?
Не делать ли нам зло, чтобы вышло добро?

Значит не предвидел?

[(Сергей]

Значит не предвидел?

Значит сотворил зло, чтобы вышло добро, Жену для Себя, а остальное в "мусор", лес рубят щепки летят?

[Владимир.]

Значит сотворил зло, чтобы вышло добро, Жену для Себя, а остальное в "мусор", лес рубят щепки летят?

Вы случайно не еврей? Вопросом на вопрос отвечать! Ответьте, и будем говорить дальше. Поставлю вопрос по другому: Если предвидел, то когда Он стал все это предвидеть? Не прежде ли самого творения? Почему же проект не изменил?

[(Сергей]

Почему же проект не изменил?

Это очень сложный вопрос, я не знаю.

[air]

3. Зачем понадобилось творить людей, если было зараннее известно, что большая часть из них, погибнет вечной погибелью?

Ваш вопрос не корректен, потому что Бог сотворил не людей, а человека.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Бытие 1:27