Что хорошо, что плохо

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

Вот посмотрел свидетельство служения Богу. Одна из целей служения привлечь молодёжь к Богу. И приобщить к служению Церкви.
В целом вызывает умиление и радость видеть и слышать, как дети приобщаются к Богу, служат Ему и поют псалмы.

Но все это смешано с мирским(песни) и прославлением отечества земного(гимн).
Это то, что во всем этом вызвало у меня огорчение.



https://www.youtube.com/watch?v=1mhf3DXR-z4

Как вы смотрите на такое благовестие и приобщение детей к вере?

Хочется видеть не просто ответы хорошо, плохо, положительно, отрицательно. Но и почитать ваши комментария и послушать мнения.

[Алекс]

Но все это смешано с мирским(песни) и прославлением отечества земного(гимн).

Родину любить - не грех, а обязанность верующего.

[Сергей Божий]

Родину любить - не грех, а обязанность верующего.

Согласен, что любить нужно. Но речь не о любви, а о прославление.

[air]

Согласен, что любить нужно. Но речь не о любви, а о прославление.

По-вашему, христианам не рекомендуется петь гимн со словами " Славься Отечество наше свободное... "?

[Сергей Божий]

По-вашему, христианам не рекомендуется петь гимн со словами " Славься Отечество наше свободное... "?

Если о земном, то нет.

[air]

Если о земном, то нет.

В гимне о земном отечестве поётся.

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

Христианам по-вашему не нужно петь гимн России?

[Сергей Божий]

В гимне о земном отечестве поётся.

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

Христианам по-вашему не нужно петь гимн России?

Я отдаю всю славу Богу.

8 Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.
(Ис.42:8)

11 Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо какое было бы нарекание [на имя Мое]! славы Моей не дам иному.
(Ис.48:11)

А про человека и земные царства.

13 Но человек в чести не пребудет; он уподобится животным, которые погибают.
(Пс.48:13)

36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его.
37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу,
38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова!
39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
46 Тогда царь Навуходоносор пал на лице свое и поклонился Даниилу, и велел принести ему дары и благовонные курения.
47 И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!
(Дан.2:36-47)

[Эрик]

Как вы смотрите на такое благовестие и приобщение детей к вере?

Хочется видеть не просто ответы хорошо, плохо, положительно, отрицательно. Но и почитать ваши комментария и послушать мнения.

Добрый день и мир!

Посмотрел ролик. На мой взгляд очень полезное дело организовано, и достаточно хорошо, с учетом того, что возможно. А у кого сомнения насчет гимна земного, тем советую познакомиться с темой клятвы верности флагу в США. "Это еще что такое?", может быть спросит кто-то. Рекомендую поискать, почитать. Это когда ученики начальных школ ежедневно стоя, положа руку на сердце, произносят клятву верности флагу и земной стране и нации, с упоминанием, что и она "под Богом". Происходит это уже более 130 лет, и не особенно слышно, чтобы какие-то конфессии начали бы стеснятся такого. Скорее всего, начни они стесняться патриотического запала, инжектируемого в подкорку детворе, долго бы не просуществовали. Во время перестройки, когда хотели научить стесняться своего Отечества, и во всем копировать американский образ мысли и жизни, как-то о практике клятвы верности флагу скромно умалчивали.

А помолиться за любую страну можно. Да и гимн своей страны спеть не стыдно, если есть желание. Другие песни, которые дети поют? Это надо смотреть: что за песни. И при этом иметь в виду, что привитие определенного музыкального вкуса вытесняет музыкальную безвкусицу, и представлять себе, какие жуткие мерзости вытесняемы таким путем. Дети спели "вместе весело шагать по просторам"? И слава Богу. Хорошо, что не нашли на ютюбе отравляющую мерзость бесов с эпатажем и не запели её. И не надо впадать в крайнюю ригидность, что читать можно только Библию, петь только песни со словами "Аллилуйя", а играть только токкату Баха. Так люди не вырастают, это факт: чтобы научиться читать, сначала нужно кубики с буквами складывать и разбирать и книжки для самых маленьких осваивать, чтобы научиться петь - надо и самые простые песенки петь, а чтобы научиться играть, надо сперва "во поле березку", а не Баха.

Те, кто сами учит на практике, те знают, что ученики идут от простого к сложному, и не надо тем, кто сами не учат на практике, подвергать эту реальность своему умозрительному тестированию на идеологическую выверенность светской "во поле березки". Организаторы этого летнего лагеря для школьников - это не только лишь теоретики, но и практики, обо всем этом не только подумавшие, но и воплотившие, понесшие на своих плечах то, с чем далеко не каждый бы справился. Попробуй такую ораву ребятни направь в здравое русло - это огромный труд и ответственность. И они, практики, уже получают хорошие результаты, и не надо нам их проверять или поправлять. Кто полагает, что знает как лучше - пусть сам не только знает, но и сделает, исходя из всех своих представлений, пусть поробует довести от идей до результата, и уж потом, по накоплении реального опыта, делится этим опытом.

[Сергей Божий]

Добрый день и мир!

Посмотрел ролик. На мой взгляд очень полезное дело организовано, и достаточно хорошо, с учетом того, что возможно. А у кого сомнения насчет гимна земного, тем советую познакомиться с темой клятвы верности флагу в США. "Это еще что такое?", может быть спросит кто-то. Рекомендую поискать, почитать. Это когда ученики начальных школ ежедневно стоя, положа руку на сердце, произносят клятву верности флагу и земной стране и нации, с упоминанием, что и она "под Богом". Происходит это уже более 130 лет, и не особенно слышно, чтобы какие-то конфессии начали бы стеснятся такого.

Кстати говоря наглядный пример. Сначала гимн, а потом отмена молитвы в школе. И полный разврат.

Вы правы. Не слышно.

[Эрик]

Кстати говоря наглядный пример. Сначала гимн, а потом отмена молитвы в школе. И полный разврат.

Вы правы. Не слышно.

В бесплатной государственной школе в одном и том же классе в наше время оказываются представители самых разных религий и атеисты, какая же молитва возможна? На практике - никакой не может быть. А у полного разврата к нашему времени причин больше, ситуация в школах - скорее следствие.

Среди всего такого разврата хор "Благо" - это островок здоровья. Не нужно требовать от него нереалистичного пуританства. Девочки ходят с дурацкими слоганами на майках, которые надо потом затирать на видео - такова нестерильная атмосфера жизни. А мужики с бородами натянули шорты, хотя вроде и не на футболе - и это тоже нестерильная атмосфера жизни. Но это всё периферийное. Не на это они устремлены там, и не это их освещает и путеводит. А в центре и наверху у них там Богослужение. Которое само тоже - мост от дольнего к Горнему. Таким образом, выстроен вектор от мирского, обычного, наивного, смешного, душевного - к духовному. Органическим, натуральным путем тогда человек подходит к духовной своей инициации и взрослению. От просто красивого - к любви ко Всевышнему. От увлечения - к служению. От развлечения летом чтобы от безделья дурью не маяться - к жизненно важному опыту, влияющему на предпочтения и фактическую картину мира.

[Miriam]

Приветствую всех!

Мир вам.

Вот посмотрел свидетельство служения Богу. Одна из целей служения привлечь молодёжь к Богу. И приобщить к служению Церкви.
В целом вызывает умиление и радость видеть и слышать, как дети приобщаются к Богу, служат Ему и поют псалмы.

Но все это смешано с мирским(песни) и прославлением отечества земного(гимн).
Это то, что во всем этом вызвало у меня огорчение.

радоваться должны.....

В Священном Писании ясно выражена мысль, что земное наше Отечество дает нам Бог: «Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле» (Еф. 3: 14–15). Поэтому мы должны любить свою Родину как данный нам дар.
Человек часто не ценит даже жизненно важное для него, но, лишившись этого, болезненно переживает потерю. Так и с Родиной.

[ЯОлег]

Что хорошо, что плохо
Приветствую всех!
Мир вам.
Вот посмотрел свидетельство служения Богу. Одна из целей служения привлечь молодёжь к Богу. И приобщить к служению Церкви.
В целом вызывает умиление и радость видеть и слышать, как дети приобщаются к Богу, служат Ему и поют псалмы.
Но все это смешано с мирским(песни) и прославлением отечества земного(гимн).
Это то, что во всем этом вызвало у меня огорчение.

Как вы смотрите на такое благовестие и приобщение детей к вере?
Хочется видеть не просто ответы хорошо, плохо, положительно, отрицательно. Но и почитать ваши комментария и послушать мнения.

Это же проект некоммерческого фонда, который, в числе прочего, выполнил задачу, полученную от "владыки", на исполнение церковных песнопений. Всё в соответствии с "трендами" современности, от которых старается не отставать и церковь земная, чтобы, так сказать, идти в ногу со временем. Может на фоне прогнившего, и погрязшего в узаконенной содомии и разврате Запада это и выглядит патриотично, но ориентир то наш должен быть на Христа. И слово Его, слово истины, никакие песнопения не заменят.

[Miriam]

Это же проект некоммерческого фонда, который, в числе прочего, выполнил задачу, полученную от "владыки", на исполнение церковных песнопений. Всё в соответствии с "трендами" современности, от которых старается не отставать и церковь земная, чтобы, так сказать, идти в ногу со временем. Может на фоне прогнившего, и погрязшего в узаконенной содомии и разврате Запада это и выглядит патриотично, но ориентир то наш должен быть на Христа. И слово Его, слово истины, никакие песнопения не заменят.

Несчастные иудеи зря плакали на реках вавилонских по своей родине.....потеряли ориентир?

1. При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
2. на вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.
3. Там пленившие нас требовали от нас слов песней, и притеснители наши — веселья: «пропойте нам из песней Сионских».
4. Как нам петь песнь Господню на земле чужой?
(Псалтирь 136:1-4)

[ЯОлег]

Несчастные иудеи зря плакали на реках вавилонских по своей родине.....потеряли ориентир?
1. При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
2. на вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.
3. Там пленившие нас требовали от нас слов песней, и притеснители наши — веселья: «пропойте нам из песней Сионских».
4. Как нам петь песнь Господню на земле чужой?
(Псалтирь 136:1-4)

А родину они потеряли не вследствие ли отступления от Бога, а значит, и потери истинного ориентира, который подменили на ложный?
Надо же ведь разобраться в главном ориентире. Тогда и всё остальное приложится.

[Сергей Божий]

Несчастные иудеи зря плакали на реках вавилонских по своей родине.....потеряли ориентир?

1. При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
2. на вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.
3. Там пленившие нас требовали от нас слов песней, и притеснители наши — веселья: «пропойте нам из песней Сионских».
4. Как нам петь песнь Господню на земле чужой?
(Псалтирь 136:1-4)

То земля обетованная, как Царствие Божие для христианина.

[Сергей Божий]

Это же проект некоммерческого фонда, который, в числе прочего, выполнил задачу, полученную от "владыки", на исполнение церковных песнопений.

Да, этот момент я упустил. С учетом, что это мирской фонд, хорошо, что есть возможность Церкви иметь в этом участия и приобщать детей к вере.
С учетом, что это не чисто церковное служение, я думаю нормально. Но есть ревность по детям. Когда их используют в чисто мирском концерте. А ведь там есть уже дети, которые молятся и служат Богу в Церкви.

[Miriam]

А родину они потеряли не вследствие ли отступления от Бога, а значит, и потери истинного ориентира, который подменили на ложный?
Надо же ведь разобраться в главном ориентире. Тогда и всё остальное приложится.

да,конечно,потеря Родины для иудеев было наказанием.
Стоит ли повторять их ошибки?

- - - - - Добавлено - - - - -

То земля обетованная, как Царствие Божие для христианина.

не стоит даже сравнивать.....это была их земля,которую они добывали войнами,очень даже жестокими и которую не смогли удержать.
Потерять свою отчизну это наказание Бога.

[ЯОлег]

да,конечно,потеря Родины для иудеев было наказанием.
Стоит ли повторять их ошибки?

Вот именно, что не сто́ит, если хотим жить. Ведь лишь в обретении истинного ориентира - Иисуса Христа, и возможна жизнь.

[Сергей Божий]

да,конечно,потеря Родины для иудеев было наказанием.
Стоит ли повторять их ошибки?

- - - - - Добавлено - - - - -

не стоит даже сравнивать.....это была их земля,которую они добывали войнами,очень даже жестокими и которую не смогли удержать.
Потерять свою отчизну это наказание Бога.

Я за то, что бы стремится к нашей истинной отчизне, небесной.

Евр 11:13-16: "Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться; но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город."

[Эрик]

Я за то, что бы стремится к нашей истинной отчизне, небесной.

А надо ли противопоставлять Отчизну небесную и земную? На мой взгляд, очень похоже на ситуацию с родителями земными и Отцом Небесным. Разве полюбившему Отца небесного следует перестать здороваться с родителями земными? Отчества своего начать стесняться, не поздравлять с днем рождения, опасаться сказать «я тебя люблю»? Нет, до такого доходить не требуется, а чаще всего такое бы и против любви к Богу было. Земных родителей противопоставлять Отцу небесному не обязательно. Аналогично и со страной.