Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 327

Тема: Духовный рост

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,075
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Духовный рост

    Приветствую всех!

    Мира вам.

    В этой теме хочется подробно обсудить и разобраться, как происходит духовный рос и взросление верующего.
    Если будет интерес и желание в этом разобраться, то тема должна получится очень полезной и назидательной.
    Для начала заложу основу для темы.

    1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
    2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
    3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
    (Пс.1:1-3)

    С вашего позволения, чтобы заострить внимание, я перефразирую третий стих.

    Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
    но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! И БУДЕТ ОН РАСТИ!

    Речь конечно идет о росте духовном. При этом мы должны понимать, что приведенный выше стих, очень кратко но емко говорит о принципе духовного роста, и нуждается в раскрытии и истолкование.

    Итак, что бы все участвовали в этом разборе предлагаю на основание учения Иисуса Христа, поделится своими знаниями ответив на вопросы.

    Что препятствует и что способствует духовному росту?

    Напоминаю, что тема многообещающая и вопросы и определенные познания в ней еще будут.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Духовный рост - это постепенное освобождение от эгоизма и постижение любви, радости, мира, милосердия, кротости, воздержания, веры, долготерпения и всякой благости.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Что препятствует и что способствует духовному росту?
    Препятствует наша духовная лень и наши грехи.
    Способствует - терпение, смирение, любовь, мир со всеми, вера, подкрепленная делами.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Что препятствует и что способствует духовному росту?

    Напоминаю, что тема многообещающая и вопросы и определенные познания в ней еще будут.
    Привет!

    Мое мнение, препятствует духовная глухота или непослушание (причины могут быть разные).

  5. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мира вам.

    В этой теме хочется подробно обсудить и разобраться, как происходит духовный рос и взросление верующего.
    Если будет интерес и желание в этом разобраться, то тема должна получится очень полезной и назидательной.
    Для начала заложу основу для темы.

    1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
    2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
    3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
    (Пс.1:1-3)
    Для понимания данных строк из Псалма, надо обратиться к переводам.

    Перевод Танаха:

    (1) Счастлив человек, который не ходил по совету нечестивых и на пути грешников не стоял, и в собрании легкомысленных не сидел. (2) Только к Торе Г-сподней влечение его, и Тору Его изучает он днем и ночью.

    Читаем подстрочный перевод Септуагинты:

    1 Блажен муж, который не пошёл в совет нечестивых и на пути грешных не стал, и на сиденье заразных не сел,
    2 Но только в законе Господа - желание его, и в законе Его будет упражняться день и ночь.

    Перевод с Синайского кодекса:

    1 Блажен человек , который не ступил в собрание нечестивых , и на путь грешников не встал , и на всякую болезнь не упал . 2 но в законе его есть удовольствие , и в законе его размышляет день и ночь .


    То есть, сначала человек сделал свой выбор: не пошёл, не стал на пути, не сел, и поэтому он стал счастливым (блаженным), приносящим плод.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  7. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,077
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    То есть, сначала человек сделал свой выбор: не пошёл, не стал на пути, не сел, и поэтому он стал счастливым (блаженным), приносящим плод.
    О каких плодах говорится?

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    О каких плодах говорится?
    3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
    (Пс.1:1-3)

    Я думаю, что плоды верующего человека - это конкретные дела в этой жизни, которые согласуются с исполнением воли Бога.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Оч за это полезное сообщение::


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,075
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мира вам.

    В этой теме хочется подробно обсудить и разобраться, как происходит духовный рос и взросление верующего.
    Если будет интерес и желание в этом разобраться, то тема должна получится очень полезной и назидательной.
    Для начала заложу основу для темы.

    1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
    2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
    3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
    (Пс.1:1-3)

    С вашего позволения, чтобы заострить внимание, я перефразирую третий стих.

    Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
    но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! И БУДЕТ ОН РАСТИ!

    Речь конечно идет о росте духовном. При этом мы должны понимать, что приведенный выше стих, очень кратко но емко говорит о принципе духовного роста, и нуждается в раскрытии и истолкование.

    Итак, что бы все участвовали в этом разборе предлагаю на основание учения Иисуса Христа, поделится своими знаниями ответив на вопросы.

    Что препятствует и что способствует духовному росту?

    Напоминаю, что тема многообещающая и вопросы и определенные познания в ней еще будут.
    Давайте попробуем разобраться по порядку.

    Что способствует Духовному росту.

    1. Пребывание в слове Божием.
    Чтение слова Божьего.
    Размышление над словом Божием.
    Исполнение слова Божьего.
    Запоминание слова Божьего.
    Повиновение слову Божьему.
    Научение исполнения слова Божьего.

    2. Молитва
    Молитва ума
    Молитва духа
    Молитва излияния души
    Молитва от всего сердца

    3. Пост
    Смирение души
    Противостояние искушениям
    Духовное совершенствование
    Духовная крепость

    4. Общение
    Посещение Богослужений
    Разбор слова Божьего
    Вечери любви
    общения для совершенствования себя в любви
    Совместный труд, служение для Бога

    5. Дела веры
    Милосердие
    Благотворительность
    Забота о нуждающихся
    Служение дарами
    Исполнения заповедей и учения Господня
    Благовесте
    Проявление любви
    Прославление Бога
    Благодарение Бога
    Стремление к совершенству


    Что препятствует духовному росту.

    1. Суета
    Заботы житейские
    Стремление к обогащению
    Пустословие
    Трата времени (на телепередачи, развлечения, увлечения, СМИ, соц. сети, интернет контент,
    мирская музыка и книги, и тому подобное)
    Не правильное распределение сил и времени
    Постоянное приобретение знаний мирских
    Общения на мирские темы
    Лень
    Небрежность
    Дружба с миром


    Пагуба для духовного роста.

    1. Грех.
    Похоть плоти (увлечения)
    Похоть очей (увлечения)
    Гордость житейская
    Нежелание манятся и становится праведным
    Пороки
    Общение с нечестивыми и развратными
    Хождение путями на которых не избежать греха
    Искушение Бога

    Вот я привел небольшой список, который предлагаю дополнить.

    Следующий вопрос в теме.

    Какие истинные и правильные цели в духовном росте?

    Как они достигаются?

  11. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    507
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Мир вам Сергей!

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Какие истинные и правильные цели в духовном росте?
    Духовный рост = наше внутреннее уподобление Христу!
    Что значит уподобление Христу?
    Это значит:
    - возрастать в Его святости
    способность не грешить в любого рода ситуациях

    - воспитывать в себе дух смелости
    иметь способность нести Слово Божие человекам, не страшиться при этом пострадать душевно и телесно, не бояться физической смерти

    - иметь общение (диалог) со своим Небесным Отцом
    получать от Него ответы на свои вопросы
    получать от Него инструкции к действию
    получать от Него пророческое слово, и слово мудрости
    получать от Него слово утешения в скорбях
    искренне благодарить Небесного Отца за всё!

    - иметь Духовные Дары от Отца (один, или несколько)
    применять их сообразно ситуации

    Как они достигаются?
    - Совершением вечери Господней
    - Упорным внутренним трудом над самим собой.
    Последний раз редактировалось Муж Божий; 07.09.2023 в 04:52.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Муж Божий за это полезное сообщение::


  13. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,077
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот я привел небольшой список, который предлагаю дополнить.
    Очень даже серьёзный список.

    Хочется добавить и очень надеюсь, что общение на форуме многим может содействовать на пользу.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Какие истинные и правильные цели в духовном росте?

    Как они достигаются?
    А вот это совсем серьёзные вопросы, и хотелось бы сначала услышать, что скажут другие участники.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  15. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,075
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Давайте попробуем разобраться по порядку.

    Что способствует Духовному росту.

    1. Пребывание в слове Божием.
    Чтение слова Божьего.
    Размышление над словом Божием.
    Исполнение слова Божьего.
    Запоминание слова Божьего.
    Повиновение слову Божьему.
    Научение исполнения слова Божьего.

    2. Молитва
    Молитва ума
    Молитва духа
    Молитва излияния души
    Молитва от всего сердца

    3. Пост
    Смирение души
    Противостояние искушениям
    Духовное совершенствование
    Духовная крепость

    4. Общение
    Посещение Богослужений
    Разбор слова Божьего
    Вечери любви
    общения для совершенствования себя в любви
    Совместный труд, служение для Бога

    5. Дела веры
    Милосердие
    Благотворительность
    Забота о нуждающихся
    Служение дарами
    Исполнения заповедей и учения Господня
    Благовесте
    Проявление любви
    Прославление Бога
    Благодарение Бога
    Стремление к совершенству


    Что препятствует духовному росту.

    1. Суета
    Заботы житейские
    Стремление к обогащению
    Пустословие
    Трата времени (на телепередачи, развлечения, увлечения, СМИ, соц. сети, интернет контент,
    мирская музыка и книги, и тому подобное)
    Не правильное распределение сил и времени
    Постоянное приобретение знаний мирских
    Общения на мирские темы
    Лень
    Небрежность
    Дружба с миром


    Пагуба для духовного роста.

    1. Грех.
    Похоть плоти (увлечения)
    Похоть очей (увлечения)
    Гордость житейская
    Нежелание манятся и становится праведным
    Пороки
    Общение с нечестивыми и развратными
    Хождение путями на которых не избежать греха
    Искушение Бога

    Вот я привел небольшой список, который предлагаю дополнить.

    Следующий вопрос в теме.

    Какие истинные и правильные цели в духовном росте?

    Как они достигаются?
    Благодарю всех за участие в теме и ответы.

    Двигаемся дальше.

    Какие истинные и правильные цели в духовном росте?

    Как уже было сказано в теме, главная цель в духовном росте, это достигнуть полного возраста Христа. И стать совершенным, как совершен Отец наш небесный.

    Как они достигаются?

    Мы исходим из того, что человек. Мы говорим о верующем человеке. Уже покаялся, принял решение не грешить. Отрешился от всего или стремится к этому. Возненавидел душу свою и сказал ей в ее земных желаниях: Ты будешь страдать ты будешь умирать, ты ничего не получишь. Ну или подобно этому. И принял решение быть покорным Богу – слову Божьему и исполнять слово Его. Потому что без этого невозможно быть учеником Иисуса Христа.

    33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
    (Лук.14:33)

    На самом деле не все сразу так поступают и принимают такие решение. Тогда в дела вступает Бог и начинает отсекать все, что мешает духовному росту. Если человек остается с ним и не отпадает во время всех этих трудностей и скорбей, то Бог достигает своей цели.
    Далее мы переходим к Тайнам Царства Небесного. Есть несколько притчи, которые раскрываю тайны духовного роста. Начнем с притчи, которая истолкована сами Господом.

    4 Когда же собралось множество народа, и из всех городов жители сходились к Нему, Он начал говорить притчею:
    5 вышел сеятель сеять семя свое, и когда он сеял, иное упало при дороге и было потоптано, и птицы небесные поклевали его;
    6 а иное упало на камень и, взойдя, засохло, потому что не имело влаги;
    7 а иное упало между тернием, и выросло терние и заглушило его;
    8 а иное упало на добрую землю и, взойдя, принесло плод сторичный. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
    9 Ученики же Его спросили у Него: что бы значила притча сия?
    10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют.
    (Лук.8:4-10)
    15 а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. Сказав это, Он возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
    (Лук.8:15)

    Что первое бросается в глаза. То, что почва – сердце на которую падает семя – слово Божие должно быть добрым и чистым. Соответственно откуда злому и грешному человеку иметь такое сердце? Я разумею, что речь идет о человеке, который был смирен жизненными обстоятельствами, соответственно сердце его размягчилось и через покаяние очистилось. Если сердце будет оставаться в таком состояние, то человек начнет приносить плод.

    Итак первая цель, это наша сердце из которого источники жизни. Поэтому мы особое внимание и усилие и молитву к Богу прилагаем о том, чтобы сердце наше не ожесточалось, а было мягким, смиренным, покорным слову Божьему и чистым.

    Переходим к следующей притчи.

    31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,
    32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.
    (Матф.13:31,32)

    Горчичное семя – это слово Божие принятое с верою в сердце свое. Можно сказать, что это начальная вера с зерно горчичное. Соответственно по мере роста нашей веры Царство Божие в нас становится все больше и больше, так что заглушает все миры, ценности, правила, который в нас были до этого и мы достигаем полноты веры. Как сказано имеет всю веру. И птицы небесные – духи Божии начинают обитать с нами. Например, такой дух, как премудрость Божия.
    Растет наша вера за счет изучения слова Божьего и познания Бога и воли Его. Например, когда я уверовал в Иисуса Христа, я еще не знал, что Он Сын Божий. Даже не знал, что Это Иисус Христос.
    Я только верил, что этому человеку дана власть, и Он учит истинному добру и правде. И потом вера моя начала расти по мере того, как Бог через чтения Писания начал открывать истины Свои. И я начал возрастать в познание истины.

    Переходим к следующей притчи.

    33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
    34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
    35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
    (Матф.13:33-35)

    Закваска – это слово Божие - учение Иисуса Христа, принятое верою всем сердцем, душой и разумом (три меры). И когда мы принимаем и это в нас пребывает, то со временим, наше сердце, душа и разум преображаются и меняются, независимо от нас. Ибо слово Божие живо и действенно.

    Переходим к следующей притчи.

    44 Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает все, что имеет, и покупает поле то.
    (Матф.13:44)

    Сокровище на поле – это быть угодным Богу. Поле – это совершенство. Совершенный угоден Богу, приобрести это поле можно только тайно, иначе не будет награды на небесах. Приобретается это поле только, когда продашь все и раздашь нищим. При этом нужно исполнить заповеди Божии. Вот прообраз истолкования.

    17 Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
    18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
    19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
    20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей.
    21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
    (Мар.10:17-21)

    И последняя притча.

    45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,
    46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее.
    (Матф.13:45,46)

    Купец – это верующий человек, который стремится приобрести хорошие качества – хорошие жемчужины, которым научает учение Христа. Когда такой человек идет этим путем и приобретает эти качества: смирение, кротость, воздержание, милосердие, сострадание и т.д. Он находит драгоценную жемчужину – ЛЮБОВЬ. Любовь является совокупностью совершенных качеств, так как все эти качества есть в любви.

    14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
    (Кол.3:14)

    Он отказывается от всего своего внутри себя, в первую очередь от своего Я, и всего что препятствует любви пребывать в нем и любить.

    17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
    18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
    (1Иоан.4:17,18)

    Подводим итог по притчам, соответственно тайнам Царства Божьего относящегося к духовному росту.
    Итак, все начинается с нашего сердца, потом идет возрастание в вере, в это время в нашем сердце, душе и разуме происходят тектонические изменения. Мы стремимся к совершенству и стараемся приобретать и достигать тех качеств которым учит учение Христа.

    При этом мы должны понимать, что не мы себя растим, а Бог нас растит.

    6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
    7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий.
    (1Кор.3:6,7)

    27 и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
    (Мар.4:27)

    37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
    38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
    (1Кор.15:37,38)

    7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
    8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
    (Евр.6:7,8)

    Прошу добавляйте, что есть добавить.

    Следующий вопрос в теме, на который предлагаю ответить.

    Этапы духовного роста - возраста духовные?

  16. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    507
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Этапы духовного роста - возраста духовные?
    Я думаю, что лучше будет описать состояние верующего в разных духовных возрастах и отсюда вывести - как происходит взросление.
    А духовные возраста (этапы) всем известны, и описаны они в Писании, это:
    • младенцы
    • дети
    • отроки
    • юноши
    • отцы

    Итак духовный возраст - "младенец"
    Это человек, который погружен в чтение Писаний, пытается понять то, что в нём написано, и совместить это с реальностью в которой он живет.

    У такого человека может быть своё понимание духовных вопросов, которое он может эмоционально отстаивать в беседе с кем бы то ни было.

    Это человек, который толко что уверовал во Христа, и покаялся!

    Это человек, который ищет себеподобных, и радуется таковым при встрече.

    Он осознает, что во Христе нужно двигаться далее, и ищет уверенности в том, что уже спасён Богом.

  17. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    694
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Я думаю, что лучше будет описать состояние верующего в разных духовных возрастах и отсюда вывести - как происходит взросление.
    А духовные возраста (этапы) всем известны, и описаны они в Писании, это:
    • младенцы
    • дети
    • отроки
    • юноши
    • отцы

    Итак духовный возраст - "младенец"
    Это человек, который погружен в чтение Писаний, пытается понять то, что в нём написано, и совместить это с реальностью в которой он живет.

    У такого человека может быть своё понимание духовных вопросов, которое он может эмоционально отстаивать в беседе с кем бы то ни было.

    Это человек, который толко что уверовал во Христа, и покаялся!

    Это человек, который ищет себеподобных, и радуется таковым при встрече.

    Он осознает, что во Христе нужно двигаться далее, и ищет уверенности в том, что уже спасён Богом.
    Да что ты такое говоришь?
    Где ты видел младенца, который что-то делает? кроме писанья и каканья под себя, да сосания титьки.
    Полностью беспомощное создание, а ты его в духовный рост записал, да ещё кучу разных самостоятельных дел приписал.

  18. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    507
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Привет Дух!

    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Да что ты такое говоришь?
    Где ты видел младенца, который что-то делает? кроме писанья и каканья под себя, да сосания титьки.
    Полностью беспомощное создание, а ты его в духовный рост записал, да ещё кучу разных самостоятельных дел приписал.
    Ну хорошо, будь лучше меня, опиши состояние младенца во Христе, чтобы всякий, прочитавший твоё описание смог сказать - да, это точно так!

  19. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,075
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Я думаю, что лучше будет описать состояние верующего в разных духовных возрастах и отсюда вывести - как происходит взросление.
    А духовные возраста (этапы) всем известны, и описаны они в Писании, это:
    • младенцы
    • дети
    • отроки
    • юноши
    • отцы

    Итак духовный возраст - "младенец"
    Это человек, который погружен в чтение Писаний, пытается понять то, что в нём написано, и совместить это с реальностью в которой он живет.

    У такого человека может быть своё понимание духовных вопросов, которое он может эмоционально отстаивать в беседе с кем бы то ни было.

    Это человек, который толко что уверовал во Христа, и покаялся!

    Это человек, который ищет себеподобных, и радуется таковым при встрече.

    Он осознает, что во Христе нужно двигаться далее, и ищет уверенности в том, что уже спасён Богом.
    Долго думал с чего начать. И решил воспользоваться вашим советом.

    Описать духовные возраста.

    Вижу, что вы уже неплохо раскрыли в теме возраст младенца. Об этом возрасте много говорится в Новом Завете. Попробую сопоставить Писание с моим взрослением. Да это единичный опыт и Бог ведет всех по-разному, но ведет к одной цели.
    Все началось с того, что я уверовал, что Иисус есть Христос. Писание говорит, что такой рожден от Бога. То есть дитя Божие. Младенец из младенцев. Потом я начал изучать Новый Завет, так как знал, что он научает истине и настоящей правде. Цель была обновить свой разум, и научится правде и истине. По мере изучения у меня появилось желание получать больше знаний, и я начал читать Библию. Мне хотелось больше знаний, что бы понять и познать истину и Бога. В какой-то момент, я думаю, когда еще читал только Новый завет. Пришло понимание, что жить, как раньше, я уже не буду. Моя жизнь должна поменяться сообразно со словом Божием. Прошло немало времени, может года два, когда пришло понимание, что слово Божие нужно не только знать, а исполнять. То есть все учение Иисуса Христа и апостолов. Я начал стараться исполнять. Что-то давалось легко. Например, прощать и молится за врагов. А что-то не получалось, например просящему дай. Далее Бог помог довериться Ему все цело и «пойти по воде». Начать исполнять и эту заповедь. Соответственно все это время с Божьей помощью и пониманием от Него, я изучал Писание, и Бог действовал, освобождая от предрассудков и учения человеческого. Соответственно была тяга к общению с верующими. Я думаю, она появилась через год, как я уверовал. В завет с Богом по средствам водного крещения я захотел вступить года через три. Точнее понял, что это необходимо сделать. В конечном итоге Бог дал понимание, в какой Церкви мне нужно быть, точнее какая Церковь соответствует образу Церкви описанной в Новом Завете. Я пришел в собрание и крестился. Бог до этого меня вел особым образом, так что практически до этого я был один на один с Богом и Писанием, лет пять. Да, еще до того как я крестился водой, за год, я начал просить о крещение Святым Духом. На что пришло понимание от Бога, что сердце мое еще не готово. Когда я крестился водою, во мне произошло одно заметное изменение. Я горел духом, и благодать Божия была на мне и сильно действовала через меня. Это проявлялось в собрание и на благовестие. Примерно через год Бог крестил меня Святым Духом. После этого в моей жизни начались сильные искушения-испытания.
    В какой момент я вышел из младенчества и стал отроком, трудно сказать. Я думаю, это произошло в тот момент, когда я уразумел и основательно понял. Что есть Всемогущий и Всевышний Бог, Отец Господа нашего Иисуса Христа, у Него есть Сын единородный, соответственно Божий, Иисус Христос и есть Святой Дух и это есть три личности. Потому что до этого не было понимания, и я находился в поиске и познание, о ком и где говорится в Писание. Соответственно произошло познание Христа, который явил нам Отца. Но это произошло еще до крещения водою в Церкви. И получилось так, что я оказался боле сведущ в разумение истины, чем служители Церкви. Я думаю, этому еще способствовала благодать Божия, которая была на мне.
    Получается, что возрасти до отрока возможно еще, не будучи крещенным Святым Духом. А может даже и водой. Потому что главное, чем отличается отрок от младенца, это обновлением духа ума своего.

    13 ………………………………… Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
    (1Иоан.2:13)

    Далее,

    21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
    22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
    23 а обновиться духом ума вашего
    24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
    (Еф.4:21-24)

    В этом месте Писания описаны определенные ступени духовного роста.
    Научится, отложить и обновится. Кто с этим справился, возрос до отрока.
    Далее говорится об облачение в нового человека, в новое духовное естество. Суть возрастание в возраст юноши. И здесь, без Духа Святого и рождения от Него и воды в водном крещение, двигаться дальше невозможно в возрастание духовном. Потому что необходимо иметь новое естество Христово.

    Мой переход или возрастание из отрока в возраст юноши длился лет пятнадцать. Бог перевел меня в возраст юноши, когда я расписался в своей неспособности, а точнее своими силами и способностями справится с искушениями и соблазнами и соответственно с грехом. Это не значит, что я до этого был в ужасных и тяжких грехах по плоти. Нет. Но по духу я оказывался во власти греха. Я перепробовал всевозможные в Писание описанные методы. Пост, молитва, воздержание. И даже в какой-то момент я подумал, что справился и достиг. Но что бы в этом устоять, необходимо иметь абсолютные условия жизни, что никому на земле не дано. Как и сказано:

    30 Утомляются и юноши и ослабевают, и молодые люди падают,
    31 а надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут - и не устанут, пойдут - и не утомятся.
    (Ис.40:30,31)

    Да, если бы у меня были хорошие наставники и необходимые знания вполне возможно, что переход произошел намного раньше. Но Бог провел определенным путем. И дал набить себе шишек.
    При этом мой переход произошел внезапно в один день. После того, как я вступил в духовную брань. То есть, я был полностью уже готов.
    Когда я перешел в возраст юноши передо мной открылись определенные возможности и просторы духовные. Может они были и раньше, но я ими не пользовался. Я мог быть в духе, но в это состояние прийти и оставаться в нем очень трудно. Наверно потому что еще юноша. Мог спокойно противостоять искушениям, с которыми я не мог справиться раньше, противостоять и побеждать духов злобы поднебесной, связывать и не только духов, но и различные обстоятельства. Далее появилась возможность приходить в надлежащее состояние, и показались такой горизонты: И уже не я живу, но живет во мне Христос. Даже Бог дал испытать это состояние. И пришло понимание, что достичь состояния: Безусловная любовь Отца. Это реально. Соответственно все только с помощью Бога.
    Еще стало более просто получать знания духовные и разуметь духовный смысл Писания. Соответственно я полностью отвоевал свой суверенитет. Знаю, как и храню себя от лукавого. И когда я бодрствую и трезвлюсь, он не прикасается ко мне. Потому что я храню себя, и силы противостоять искушениям есть. Есть конечно западни, в которые я иногда попадаю. Но это не от бессилия и не способности, а по не опытности. А где то, просто не пободрствовал.
    Еще одной отличительной особенностью от младенца и отрока является естественное исполнение и жизнь по слову Божьему. То есть, ты уже не прикладываешь усилия для исполнения слово Божьего, если конечно не столкнулся с атакой лукавого. Жить по слову Божьему становится для тебя естественно, как дышать. И иначе для тебя поступать не естественно. Наверно нужно напрячься, что бы поступить иначе. Да, есть сложные моменты, когда необходимо поразмыслить и порассуждать. А в остальном все естественно.
    Еще про юношу. Он легко умерщвляет плоть свою и вполне контролирует ее от духов похоти и всем, что с этим связано. Его нормальное состояние дух сильнее плоти.

    К сожалению, состояние духовного возраста отца я не достиг. И не могу об этом писать подробно. По этому мое личное свидетельство на этом заканчивается и переходим к теоретической части, основанной на Писание.

    Есть несколько духовных возрастов. Три из них описаны в:

    12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
    13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
    14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
    (1Иоан.2:12-14)

    Этот отрывок начинается со слов: Пишу вам дети. Скорей всего речь идет о младенцах. Потому что далее речь идет об утешение и подкрепление: потому что прощены вам грехи ради имени Его. У младенцев уже есть духовное начало, это вера и они питаются духовным молоком и возрастают от него и крепнут. Но духовными их конечно назвать нельзя, потому что они еще плотские.

    Далее идет очень краткое описание трех возрастов.

    Отрок - обновился умом и познал Отца. Невозможно познать Отца не познав Иисуса Христа, ибо Он нам явил Отца.

    Юноша - Имеет познания отрока, и слово Божие с силою пребывает в нем. Он победил лукавого и свободен от греха. Не грешит, потому что победил лукавого и лукавый не прикасается к нему.

    Отец - имеет все, что имеет отрок и юноша, и может стоять в духовной брани не только за себя, но и за детей Божиих. Способен пребывать в родах и рождать. Познал Бога как Отца и как Бога в широком понимание этого слова.

    19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
    (Гал.4:19)


    Еще есть возраст духовный, который называется Старец. Этот возраст сродни полному возрасту Христа.

    Такого возраст достиг апостол Иоанн и возможно Павел. Такой вывод можно сделать на основание Писания. Это не значит, что другие апостолы не достигли.

    Духовным становятся, когда достигли возраста юноши. Такой человек уже способен отличить младенца от отрока и отрока от юноши(не с первого взгляда). Пока не встречал в своей жизни отцов, а может просто не замечал или не узнал. И мы должны понимать, что многие младенцы мнят себя очень взрослым. Может быть, в этом и состоит одна из главных проблем в их возрастание духовном. Чем больше человек остается в младенчестве, тем трудней ему перейти на новый уровень и возрастать духовно. Все как в жизни в этом мире.

  20. 2 пользователей сказали cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение:


  21. #16
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,179
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Духовным становятся, когда достигли возраста юноши. Такой человек уже способен отличить младенца от отрока и отрока от юноши(не с первого взгляда). Пока не встречал в своей жизни отцов, а может просто не замечал или не узнал. И мы должны понимать, что многие младенцы мнят себя очень взрослым. Может быть, в этом и состоит одна из главных проблем в их возрастание духовном. Чем больше человек остается в младенчестве, тем трудней ему перейти на новый уровень и возрастать духовно. Все как в жизни в этом мире.
    Благодарю Вас Сергей за очень подробное объяснение. По-моему тоже, юность самый прекрасный возраст.
    И конечно, в младенчестве нельзя долго засиживаться.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  23. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Еще есть возраст духовный, который называется Старец. Этот возраст сродни полному возрасту Христа.

    Такого возраст достиг апостол Иоанн и возможно Павел. Такой вывод можно сделать на основание Писания. Это не значит, что другие апостолы не достигли.
    Может быть и не только апостолы? Неужели же после апостолов никаких старцев не было за 2000 лет. Это чтож такое случилось если они так быстро все перевелись. Наверное все-таки были. И отцы, в возрасте отцов, следует ожидать, тоже были за всю историю христианства. И если Вы делитесь опытом, для пользы братии и в свете заповедей любви, то тогда, может быть и отцы тоже делились опытом, и в свете заповедей любви для пользы братии тоже оставили некоторые свидетельства пути своего духовного роста. Этого ожидать логично. Потому что если Вы идете правильным путем и хотите делиться опытом, то не Вы первый идете правильным путем, и логично ожидать что предыдущие, они тоже делились опытом. Тем опытом, который согласуется с Вашим в части пройденного, и открывает дорожную карту продолжения пути, в еще не пройденной Вами части, до отцов. В таком случае, ожидаем что у отцов в трудах это должно бы быть уже представлено. Если же не раскрыто, то о чем это может говорить? Либо тем путем, каким Вы идете, Вы идёте первым, и никто до этого ни о чём таком понятия не имел, поэтому и не было еще отцов, изложивших так о духовном росте. Но если Вы на данном пути первый, то сразу возникает сомнение, а верен ли путь. Либо же, если отцы шли тем же путем, но в их трудах не оказалось изложено, то может по тем или иным причинам, дойдя до отцовства, предпочли опыт не излагать. Возможно. Но тогда, хотя бы юноши прошлого должны бы описывать тот опыт, который Вы описываете, по тем же причинам, по которым и Вы. Получается, что если только это не миражи прелести, от которой никто не застрахован, то обязательно и непременно то, что Вы заметили и описываете у себя, оно должно встречаться и у каких-то авторов прошлых веков (или у отцов или у юношей духовных). Оно встречается?

  24. #18
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,786
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Долго думал с чего начать. И решил воспользоваться вашим советом.

    Описать духовные возраста.

  25. #19
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    П
    Речь конечно идет о росте духовном. При этом мы должны понимать, что приведенный выше стих, очень кратко но емко говорит о принципе духовного роста, и нуждается в раскрытии и истолкование.
    всё как всегда - начинаем с духовного плода, и заканчиваем делами и плодом дел.
    в действительности духовный рост это духовный рост, и от дел он никак не зависит.
    Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
    Иоанна 15:16
    всегда, когда говорится о духовном росте, то говорится о возрастании плода нашего возрождённого духа -

    Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    кротость, воздержание.

    Галатам 5:22-23
    многие делают огромную ошибку, когда говорят, что это плод Святого Духа.
    если это был Его плод, то на первом месте стояла бы святость, но её там нет.
    возрастание нашего духа это возрастание от младенца в вере в возраст отца. соответственно, и плод духа этих возрастов разный.

    в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы
    Колоссянам 1:27
    и вот этот возрожденный дух, который есть Христос в вас, должен возрасти во спасение и принести плод.

  26. #20
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    507
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Привет Александр!

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы
    Колоссянам 1:27
    и вот этот возрожденный дух, который есть Христос в вас, должен возрасти во спасение и принести плод.
    Я думаю так:
    Христос, который в нас - совершенный во всей полноте, а вот мы, мы и младенцы, и дети, и отроки, и юноши, и отцы...

    Степень нашего духовного развития напрямую зависит от того, на сколько наша душа синхронизирована с душой Христа, который в нас, а это а свою очередь зависит от возможностей самого верующего-христианина, и его желания уподобляться Христу.

    Нужно чётко осознавать, что не веруюший-христианин взращивает в себе Христа, а наш Отец Небесный с помощью Духа Своего Святого, синхронизирует наш ум и наши чувствования, с умом и чувствованиями Христа, который в нас!
    Таким образом мы постепенно преобразуется в Иисуса Христа, мужа совершенного, но ни как ни наоборот.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®