Духовный рост

[look]

@Эрик, я продублирую свой вопрос, уточню.
я спросил:
а Вы слышали хоть раз, или читали, слова Христа, сверх того, что Он сказал в книгах Нового завета? - да/нет.
сверх того, значит, что Господь оставил после Себя ещё какое то учение или наставление, описанное не только в книгах Нового завета.
и Вы ответили:

Да.

я ещё раз Вас спрошу: где можно прочитать эти слова Господа?

[look]

@Эрик, и вот на это дайте комментарий:
Бог и сегодня говорит верующим, водимым Его Духом, но Писания уже не пишутся. потому что нам УЖЕ дано УЧЕНИЕ Христа и апостолов. и к учению этому ничего нельзя добавлять.
и то, что говорит Бог сегодня ни в коем случае не разойдётся по смыслу с тем, что уже написано.
продолжить дописывать можно только книгу Деяний апостолов и верных Господу учеников, НО - все последующие деяния проверяются Писанием, оставленным нам, и учением Христа и апостолов.
и, если, последующие деяния невозможно проверить, испытать их правильность, и подтвердить учением Христа и апостолов, или - практикой первой церкви, если они не соответствуют тому, что делал Христос и апостолы, то эти деяния уже от лукавого.

[Vardan]

Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
Св. Евангелие от Иоанна 20:30

По-моему, в этих словах однозначно говорится, что Господь многое творит, что не записано в Библии.

Информация к размышлению...

[look]

Информация к размышлению...

размышлять над этими словами нельзя, потому что они не несут практического наставления.
Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
Св. Евангелие от Иоанна 20:30
никто из ныне живущих не слышал этих слов и не видел тех Его деяний.
но одно верно - ни в тех словах, ни в тех деяниях нет НИЧЕГО противоречащего тому, что Он сказал и сделал, и всё это было описано, и оставлено нам для размышления и для наставления в вере.

[Николай Н]

и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
1 Петра 2:5
и где здесь принесение духовных жертв одним Телом Христа...?
это что же такое с мышлением человека, если он читает одно, но понимает другое...

Там же написано Иисусом Христом. Тело Которого одно есть.

Ибо сказано в Писании: «вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, (1Пет 2:6)
и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба. (1Кор 10:17)

что то вообще...
Подойдите-ка сюда, дети чародеев,
потомство распутника и блудницы!
Над кем глумитесь?
Над кем насмехаетесь, раззевая рот?
Для чего высовываете язык?
От преступления вы родились,
в обмане зачаты были!
Похотью распаляетесь
под каждым „священным“ дубом,
под каждым раскидистым деревом;
детей у ручьев закалываете,
в расщелинах скал приносите в жертву идолам.
Доля твоя — камни,
водой обкатанные на дне ручья,
они-то и есть твой жребий:
им — твои возлияния,
им ты и бескровные жертвы приносишь.

Исайя 57:3-6

теперь понятно: Вы, батенька, не мормон. Вы - оккультист.

Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам:
если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,
то не будете иметь в себе жизни.(Ин 6:53)

Напоминаю Вам, что наш Бог живых, а не мертвых.

[Сергей Божий]

Привет Сергей!



Хорошо Сергей, можете описать духовное возраст отрока во Христе, вы говорите что в нем пребывали, а значит знаете, чем это духовный возраст отличается от духовного возраста - младенец во Христе?

Я вот тут накопал капельку информации про плотские возраста, чтобы было понятно - какой возраст за каким следует...

• Младенец (он же дитё) - человек в возрасте до 7 лет.
• Отрок - человек в возрасте от 7 до 16 лет.
• Юноша - человек в возрасте от 16 до 30 лет.
• Отец - человек в возрасте от 30 лет.

Отрочество.

У всех этот возраст протекает по-разному. Но, как правило, все в нем взрослеют, развиваются и растут. В начале этого возраста, у меня было сильное горение и желание служить Богу и приносить Ему плоды, что я и старался делать. Я готов был участвовать во многих служениях, которые проповедует Новый Завет.
Посещать больных, заботиться о бездомных, благовествовать, проповедовать, молиться, поститься, участвовать в разборе Писания и во многих служениях.
Сам постоянно читал Писание, размышлял, исследовал себя, стремился к святой праведной жизни по слову Божьему, молился мало(речь о молитвах предстояния). Ревновал о Церкви, о ее чистоте, святости. Ревновал об истине и жаждал ее.
Проходил много различных искушений, во всем этом доверяя Богу. Старался не ослабевать в усердии. Хотя некоторые искушения меня сильно подкашивали. Самые сильные искушения у меня появились, когда я был верующим лет семь уже. Постоянно пребывал в борение с грехом. Основной проблемой была похоть. Иногда я ее побеждал совершенно, но бывало, она укладывала меня на лопатки. Со временем появилось раздражение и гневливость. За что заработал наказание язвой. Что помогло мне исправиться. И язва прошла.
Про похоть мне даже пришлось вопрошать Бога. Почему допустил это, когда у меня еще нет жены. Ответ был такой: Что бы когда получишь, это не стало твоей жизнью. Я понял, что с этим мне нужно справиться сейчас. Это было одно из основных борений пред тем, как я перешел в возраст юноши. И здесь она была уже побеждена полностью.

Надеюсь я ответил на ваш вопрос. Если нет уточните.

[Эрик]

дайте ссылку где об этом можно прочитать

и вот на это дайте комментарий:

Будьте последовательны. Вы задали мне вопрос с просьбой ответить Да/Нет. Я ответил Да и адресовал Вам же тот же вопрос. Ответьте же Да или в свою очередь пожалуйста, прежде чем ставить новые вопросы, в порядке диалога.

[captain]

Смертный грех значит грех приводящий к смерти.

Это понятно. А какой грех приводит к смерти?

[Vardan]

Пишу не отдельно кому-то, а вообще в тему. Ещё немного из сказанного в Св. Писании.

Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
Откровение 22:16-17

А как мы знаем из Послания к Евреям 13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же

То есть, Господь следит за всем, что творится в церквах.
И надо серьёзно задуматься весьма нехорошим товарищам, которые при любом случае пытаются хаять традиционные церкви-общины Христовы.

[Эрик]

Это соответствует Писанию. Я просто не стал вставлять множество цитат из Писания в подтверждение своих слов. Как я обычно это делаю. Достижения и цели написаны, результат есть.



Я это все написал для свидетельства. Цель одна. Что бы это поспособствовало духовному росту других.

Проверяется просто, Писанием.

Степень соответствия Писанию вызывает сомнение. Например, в части победы над грехом - а различите победу над грехом и отсутствие видение греха?.. Ещё бОльшие сомнения вызывает отказ сверить свой путь с предшественниками. Вы не первый ищете духовного роста. Если идёте верным путем, то и другие шли тем же путем, и тоже писали для свидетельства, тоже чтобы поспособствовало духовному росту других. Например, свт. Феофан Затворник пишет о духовном росте, но Вы почему-то сверяться не хотите. А если до Вас тех наблюдений , что у Вас , не было ни у кого, то Вы забрели в миражи прелести, даже если Вам в этих миражах кажется, что все соответствует св. Писанию. Презирать опыт всех предшественников например, это очевидно гордыня, оно Вам разве надо?

[Николай Н]

Это понятно. А какой грех приводит к смерти?

Написано, что пьянство, убийства (Гал 5.21) - это дела плоти.
А убийство в Декалоге Моисея - это смертный грех,
следовательно пьянство тоже смертный грех. Так ?

[look]

Там же написано Иисусом Христом. Тело Которого одно есть.

а Вы посмотрите на оригинальный текст на греческом. а то Ваша фраза...просто бессмысленна.

[look]

Будьте последовательны. Вы задали мне вопрос с просьбой ответить Да/Нет. Я ответил Да и адресовал Вам же тот же вопрос. Ответьте же Да или в свою очередь пожалуйста, прежде чем ставить новые вопросы, в порядке диалога.

во-первых, я Вам написал одно целое сообщение с вопросами, а Вы увильнули.
во-вторых, ответ ДА должен быть раскрыт полностью. ДА - и приводите ссылки на стихи. НЕТ - такая же ситуация.
Ваш ответ ДА - ложный, ничем не подтверждаемый, никакими источниками.
засчитываем Вам слив, как обычно?

- - - - - Добавлено - - - - -

дублирую ещё раз:
@Эрик, и вот на это дайте комментарий:
Бог и сегодня говорит верующим, водимым Его Духом, но Писания уже не пишутся. потому что нам УЖЕ дано УЧЕНИЕ Христа и апостолов. и к учению этому ничего нельзя добавлять.
и то, что говорит Бог сегодня ни в коем случае не разойдётся по смыслу с тем, что уже написано.
продолжить дописывать можно только книгу Деяний апостолов и верных Господу учеников, НО - все последующие деяния проверяются Писанием, оставленным нам, и учением Христа и апостолов.
и, если, последующие деяния невозможно проверить, испытать их правильность, и подтвердить учением Христа и апостолов, или - практикой первой церкви, если они не соответствуют тому, что делал Христос и апостолы, то эти деяния уже от лукавого.

[look]

И надо серьёзно задуматься весьма нехорошим товарищам, которые при любом случае пытаются хаять традиционные церкви-общины Христовы.

значит, говорить правду, обличать, наставлять, ссылаясь на Писание...это хаять.
а Вы, Вардан, можете прокомментировать моё сообщение?
Бог и сегодня говорит верующим, водимым Его Духом, но Писания уже не пишутся. потому что нам УЖЕ дано УЧЕНИЕ Христа и апостолов. и к учению этому ничего нельзя добавлять.
и то, что говорит Бог сегодня ни в коем случае не разойдётся по смыслу с тем, что уже написано.
продолжить дописывать можно только книгу Деяний апостолов и верных Господу учеников, НО - все последующие деяния проверяются Писанием, оставленным нам, и учением Христа и апостолов.
и, если, последующие деяния невозможно проверить, испытать их правильность, и подтвердить учением Христа и апостолов, или - практикой первой церкви, и если они не соответствуют тому, что делал Христос и апостолы, то эти деяния уже от лукавого.

традиционные церкви, да ещё и Христа...смешно.

[Николай Н]

а Вы посмотрите на оригинальный текст на греческом. а то Ваша фраза...просто бессмысленна.

Да, я посмотрел в оригинале, там написано о принесении жертв через или во Иисусе Христе,

δια 1223 PREP N-ASM
через (470) Мф 1;Мф 2;Мф 3;Мф 4;Мф 7;Мф 8;Мф 11;Мф 12;Мф 13;Мф 19;...
из-за (233) Мф 10;Мф 13;Мф 14;Мф 15;Мф 19;Мф 24;Мф 27;Мк 2;Мк 3;Мк 4;...
Из-за (74) Мф 12;Мф 13;Мф 24;Лк 11;Ин 5;Ин 7;Ин 8;Ин 9;Ин 10;Ин 12;...
во (55) Мф 18;Мк 5;Лк 24;Деян 10;Деян 24;Рим 11;2Фес 3;Евр 2;Евр 9;Евр 13;...
Через (34) Мф 21;Мф 23;Мк 11;Рим 3;2Тим 2;Быт 11;Быт 19;Быт 21;Быт 25;Чис 4;...
по (7) Иак 2;Исх 15;Втор 8;Есф 6;Ам 5;
за (5) Лк 23;Втор 33;Вар 4;Авд 1;
в (4) Быт 39;Исх 15;Лев 26;Есф 5;

но это же не меняет смысл, поскольку во главе духовного дома Церкви стоит материальное, физическое, вещественное Тело Христа Бога.
Вот этим материальным Телом, стоящим во Главе угла и приносим свои духовные жертвы, а кроме того, мы царственное священство, которому положено есть жертву на святом месте.

почему вы не ели жертвы за грех на святом месте? Ибо она святыня великая, и она дана вам, чтобы снимать грехи с общества и очищать их пред Господом…(Лев 10:17)

[Домашний]

книга Деяний апостолов это не слово Бога, и не учение Христа и апостолов. это описание жизни тех, в ком поселилось слово Бога и живёт, и действует, как в них самих, так и через них.
и написание (образно) этой книги Деяний продолжается и до сего дня

Это не совсем так.
Книга Деяний Апостолов - это полностью законченная книга Деяний Апостолов Христа (никаких других деяний туда более не вписывается - и вписано не будет).
Это неотъемлемая часть Нового Завета Иисуса Христа. Вместе с этой книгой:
- Новый Завет состоит из 27-ми книг;
- Ветхий Завет - из 39-ти книг.

Всего - 66 книг Священного Писания, которое Бог дал людям для спасения души.
Ровно столько же человек, которые вышли из чресл Иакова - вошло в Египет во время Иосифа:
"Всех душ, пришедших с Иаковом в Египет, которые произошли из чресл его, кроме жен сынов Иаковлевых, всего шестьдесят шесть душ" (Быт 46:26).

Тут образы...
Бог принес во тьму этого мира свет 66-ти книг жизни: все эти книги богодухновенны.
Иаков привел во тьму Египта 66-ть душ, как образы света этих 66-ти книг: и все эти души вышли из чресл Иакова.

есть учение Христа и апостолов, а есть практическое применение этого учения, и оно описано в Д.А.

Это все и есть одно Единое слово Божье - Священное Писание (2Тим 3:15). И его дал людям Единый Бог.., о Котором сказано, что:
«нет иного Бога, кроме Единого» (1Кор 8:4).

В этом учении нет отдельно теории и отдельно практики. В этом учении только то, что Отец Небесный благоволил дал человечеству для спасения души.

[Николай Н]

традиционные церкви, да ещё и Христа...смешно.

Примите добрый совет: избавляйтесь от своего "святого" смеха.
Не берите пример с насмешливого Измаила (Быт 21.9).

[Домашний]

То есть, Господь следит за всем, что творится в церквах.

Это так - Господь наблюдает над всем, что происходит на Земле.
При этом: ответственность за всякое действие - лежит на всяком действующем.

И один получит от Бога награду в вечности.
А другой окажется в месте вечных мучений. О чем и написано:
"И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" (Мф 25:46).

Никто (кроме Господа Бога) точно не знает, где будет тот или другой.
А, чтобы те, которые оступились, могли иметь лучшую вечность (или избежать вечных мучений) - есть еще время на исправление ... тех или других.

Но, как исправляться - если оступившийся не знает, что он оступился?
Для того и указывается оступившимся (на основе слова Божьего) - на те или иные конкретные отступления.
В том числе и для того Господь ДОПУСКАЕТ ныне быть таким форумам (их сегодня много).

Это ненадолго - придет время, и Библию в продаже невозможно будет найти; и церковные собрания будут запрещены (а все места таких собраний - будут сожжены, см. Пс 73:8); и все эти форумы будут устранены из интернет.
Но пока еще слово Божье - Библия, есть у каждого.
И форумы еще действуют.
А потому - пока еще есть возможность на исправление:
- и учения;
- и хождения по учению.

[Сергей Божий]

Степень соответствия Писанию вызывает сомнение. Например, в части победы над грехом - а различите победу над грехом и отсутствие видение греха?..

Про сражение с грехом написано.

4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
(Евр.12:4,5)

Про победу над грехом тоже написано.

4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
(1Иоан.5:4)

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
(Рим.6:18)

Ещё бОльшие сомнения вызывает отказ сверить свой путь с предшественниками. Вы не первый ищете духовного роста. Если идёте верным путем, то и другие шли тем же путем, и тоже писали для свидетельства, тоже чтобы поспособствовало духовному росту других. Например, свт. Феофан Затворник пишет о духовном росте, но Вы почему-то сверяться не хотите. А если до Вас тех наблюдений , что у Вас , не было ни у кого, то Вы забрели в миражи прелести, даже если Вам в этих миражах кажется, что все соответствует св. Писанию. Презирать опыт всех предшественников например, это очевидно гордыня, оно Вам разве надо?

Я не отказываюсь. Просто таких трудов я не знаю. А все перелопачивать, ради этого суета.

Если вы знаете, что-то готовое. Давайте ссылку. Надеюсь там не много. Много читать утомительно.

[Sergey Raisky]

Простите.., но то, что дано через откровение Святого Духа (имеется ввиду из того, на что Христианам следует опираться, как на твердыню Божью) - Апостолы записали.., и ныне это книга под названием Новый Завет.
...а то, что там или где-то - в другом месте, было воспринято, как якобы, от Бога... - нужно проверять, от Бога ли оно, на самом деле... (так учит Апостол, см. Деяния 17:11).

А то, что там или в другом месте именуется "традицией"... - слово Божье может именовать несколько иначе.., а именно - ОТСТУПЛЕНИЕ (от Бога и Его слова).
И результат отступления таков, как и Исайя утверждает:
"всем же отступникам и грешникам - погибель..." (Ис 1:28).

В этом нет нужды. Екклесиаст говорит:
"составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела" (Екл 12:12).
А книга от Бога – у нас уже есть. Это Библия: она точно от Бога – никаких сомнений. Ее словам и надлежит внимать.

У Вас что, откровения Святого Духа на апостолах заканчивается? А после, значит, все бездуховные?