Где православие?

[air]

Такими ответами Вы сами провоцируете на дальнейшие вопросы.
Что значит живой Христос, а разве Он когда-то был мёртвым? Христос - это не фамилия, а функция!

А здесь как Вы будете выкручиваться?

ДО́ГМАТ, -а, м.
1. Основное положение в религиозном вероучении, принимаемое слепо на веру и не подлежащее критике.

Это Вы хотите положить в основание тела Христа?

Мёртвый Христос - это ложный комплекс идей о Христе в сознании лже-верующего.

Основание церкви - ипостасная вера, основанная на Божественном откровении, а основные положения откровения сформированы в догматах.

[пилот]

Мёртвый Христос - это ложный комплекс идей о Христе в сознании лже-верующего.

Основание церкви - ипостасная вера, основанная на Божественном откровении, а основные положения откровения сформированы в догматах.

Ой, какой академизм в определениях!

Так вот и основывайтесь на Откровении, а не на греческой философии!

[air]

Ой, какой академизм в определениях!

Так вот и основывайтесь на Откровении, а не на греческой философии!

Это Вы кому советуете? Реципиенту Ваших слов или Православной церкви?

в книге Деяний (Деян. 15:20-28) в первый раз словом δόγμα обозначаются те определения церкви, которые должны иметь непререкаемый авторитет для каждого её члена. Из употребления этого слова у Игнатия Богоносца, Кирилла Иерусалимского, Григория Нисского, Василия Великого, Иоанна Златоуста, Викентия Лиринского и других Отцов Церкви понятие о догмате выясняется с большей подробностью:

Догмат — есть непререкаемая божественная (данная через божественное откровение) истина, и в этом смысле догматы веры называются Божьими (δόγμα τοΰ Θεοΰ), Божественными (δόγμα Θεία), Γосподними (δόγμα τοΰ Κυρίου). Они противопоставляются продуктам человеческого, особенно так называемого спекулятивного мышления и личным мнениям.
Догмат — есть истина, относящаяся к внутреннему существу религии, т. е. истина теоретического, или созерцательного, учения веры, чем он отличается от правил жизни, или практической деятельности христианина.
Будучи происхождения божественного, догмат — есть истина, определяемая и формулируемая Церковью, потому догматы обыкновенно называются догматами Церкви (τά τής έκκλησίας δόγματα), или догматами церковными (τά έκκλεσιαστικά δόγματα).
Догмат — есть истина, безусловное признание которой совершенно необходимо для христианина, чтобы по праву причислять себя к составу Церкви.

[пилот]

Это Вы кому советуете? Реципиенту Ваших слов или Православной церкви?

в книге Деяний (Деян. 15:20-28) в первый раз словом δόγμα обозначаются те определения церкви, которые должны иметь непререкаемый авторитет для каждого её члена. Из употребления этого слова у Игнатия Богоносца, Кирилла Иерусалимского, Григория Нисского, Василия Великого, Иоанна Златоуста, Викентия Лиринского и других Отцов Церкви понятие о догмате выясняется с большей подробностью:

Догмат — есть непререкаемая божественная (данная через божественное откровение) истина, и в этом смысле догматы веры называются Божьими (δόγμα τοΰ Θεοΰ), Божественными (δόγμα Θεία), Γосподними (δόγμα τοΰ Κυρίου). Они противопоставляются продуктам человеческого, особенно так называемого спекулятивного мышления и личным мнениям.
Догмат — есть истина, относящаяся к внутреннему существу религии, т. е. истина теоретического, или созерцательного, учения веры, чем он отличается от правил жизни, или практической деятельности христианина.
Будучи происхождения божественного, догмат — есть истина, определяемая и формулируемая Церковью, потому догматы обыкновенно называются догматами Церкви (τά τής έκκλησίας δόγματα), или догматами церковными (τά έκκλεσιαστικά δόγματα).
Догмат — есть истина, безусловное признание которой совершенно необходимо для христианина, чтобы по праву причислять себя к составу Церкви.

Разговор и тем более спор на эту тему совершенно бесплоден! Вы мне приводите тексты, которые я знал ещё 30 лет назад!

[Полиграф]

Неа, протестанты не согласны с пониманием Таинства священства, что в рукоположении что-то вообще передается. Протестанты не согласны со Святоотеческим пониманием Таинств, особенно Евхаристии, как Умилостивительной Жертвы, кроме того, Евхаристии, как реального преложения хлеба и вина в Тело и Кровь Христовы.

Во-первых, протестанты - это не конфессия, в которой одно вероисповедание.
Во-вторых, вы не найдете современного православного понимания того, о чем написали, у ранних отцов, это все относительно поздние формулировки. Следовательно, уже не все отцы.
Ну и в третьих, какая разница, кто из людей когда как понимал? Не следует абсолютизировать фразу, написанную Лиринским и выдернутую из контекста, это не догмат, в конце концов.

[Денис Васильевич]

Во-первых, протестанты - это не конфессия, в которой одно вероисповедание.
Во-вторых, вы не найдете современного православного понимания того, о чем написали, у ранних отцов, это все относительно поздние формулировки. Следовательно, уже не все отцы.
Ну и в третьих, какая разница, кто из людей когда как понимал? Не следует абсолютизировать фразу, написанную Лиринским и выдернутую из контекста, это не догмат, в конце концов.

Вы ошибаетесь, они описывают Таинство священства когда пишут о передачи благодати в рукоположении, что происходит сакраментальное действие, когда возлагают руки на голову, в посвящении на служение. Об этом писал еще Апостол Павел Тимофею: "Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства" (1 Тим. 4:14); "По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через моё рукоположение" (2Тим 1:6). Даже если автор Посланий не Павел, то они очень древние. Кроме того, вы чисто для себя задумайтесь, почему в разных локальных (поместных) исторических церквях, священство понимается одинаково традиционно? Не может же быть так, чтобы все понимали по протестантски, и потом хопа по традиционному. Что касается трехступенчатой иерархии, то её упоминает не только Игнатий Антиохийский, но и Климент Римский в своем первом послании, которое признают подлинным патрологи. Для протестантизма, служение Слова и Алтаря, всего-лишь административка. Сами лютеране, отрицают, что в рукоположении что-то передается, это из моего опыта общения с лютеранами Ингрии.