Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Крестовый поход детей

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений

    Крестовый поход детей

    Screenshot_20230829-185511~3.jpg

    Крестовый поход детей — принятое в историографии название народного движения 1212 года.
    Screenshot_20230829-184134~2.jpg
    Гравюра Гюстава Дорели

    В начале 1212 года тысячи крестьян (в том числе дети и подростки) из Германии и Франции собрались в войско для завоевания Гроба Господня в Иерусалиме (по некоторым данным, французские дети направились не в Иерусалим, а в Париж ко двору Филиппа Августа, где некий проповедник обещал представить королю письмо от Иисуса Христа и сотворить чудеса; Филипп приказал распустить детей по домам).

    В мае 1212 года, когда немецкое народное войско прошло через Кёльн, в его рядах насчитывалось около 25 000 детей и подростков, направляющихся в Италию, чтобы оттуда морем достигнуть Палестины. В хрониках XIII века более пятидесяти раз упоминается этот поход, который получил название «Крестового похода детей».

    Во Франции в мае того же года у пастушка Этьена из Клуа[en] произошло видение: ему явился Иисус в образе белого монаха, велев встать во главе нового Крестового похода, в котором приняли бы участие лишь дети, дабы без оружия с именем Божьим на устах освободить Иерусалим. Возможно, идея крестового похода детей была связана со «святостью» и «непорочностью» юных душ, а также суждением, что им не может быть причинён физический вред оружием. Пастух начал так страстно проповедовать, что дети убегали из дома вслед за ним. Местом сбора «святого войска» был объявлен Вандом, в котором к середине лета по оценкам собрались более 30 000 подростков. Этьен почитался чудотворцем. В июле они с пением псалмов и хоругвями отправились в Марсель, чтобы отплыть на Святую землю, но о кораблях никто заранее не думал. К воинству часто присоединялись преступники; играя роль участников, они живились за счёт подаяний благочестивых католиков[1].

    Крестовый поход был поддержан орденом францисканцев.

    Почти одновременно с событиями в Клуа другая группа юных крестоносцев сформировалась в Кёльне. Здесь их возглавил 30-летний пастух по имени Николаус[2] (из-за совпадения во времени некоторые современные историки объединяют французское и немецкое движения в одно)[3]. 25 июля 1212 года немецкие крестоносцы прибыли в Шпайер. Местный хронист сделал такую запись: «И случилось великое паломничество, шли мужи и девы, юноши и старцы, и всё это были простолюдины».

    20 августа войско достигло Пьяченцы. Местный хронист отметил, что они спрашивали дорогу к морю: ещё в Германии они двинулись в поход, уверяемые, что «море расступится перед ними», так как Господь поможет им в достижении их священной цели. В те же дни в Кремоне видели толпу детей, пришедших сюда из Кёльна.

    Немецкие дети терпели ужасные лишения,
    пересекая Альпы на пути из Германии в Италию, а те, кто пережил путь, столкнулись в Италии с враждебным отношением местных жителей, которые ещё помнили разграбление Италии крестоносцами при Фридрихе Барбароссе. Дорога к морю через равнину для французских детей была существенно легче. Добравшись до Марселя, участники похода ежедневно молились о том, чтобы перед ними расступилось море. Наконец, два местных купца — Гуго Ферреус и Гийом Поркус[1] — «смилостивились» над ними и предоставили в их распоряжение 7 кораблей, каждый из которых вмещал около 700 рыцарей, чтобы плыть в Святую Землю. Затем их след был утерян, и только 18 лет спустя, в 1230 году в Европе объявился монах, сопровождавший детей (и немецких, и французских детей, по всей вероятности, сопровождали церковники, хотя это никак и не доказано), и рассказал, что корабли с юными крестоносцами прибыли к берегам Алжира, где их уже поджидали. Оказалось, купцы предоставили им корабли не из милости, а сговорившись с мусульманскими работорговцами.

    Большинство современных исследователей считает, что основную массу участников движения составляли не маленькие дети, а как минимум подростки и юноши, так как словом лат. pueri[4] («мальчики») в средневековых источниках называли всех простолюдинов (аналогично русскому ребята — крестьяне).

    Случилось то сразу после Пасхи. Ещё не дождались мы Троицы, как тысячи отроков тронулись в путь, покидая кров свой. Иные из них едва на свет появились и минул им только шестой год. Другим же впору было выбирать себе невесту, они же выбрали подвиг и славу во Христе. Заботы, им порученные, они позабыли. Те оставляли плуг, коим недавно взрывали землю; те выпускали из рук тачку, их тяготившую; те покидали овец, рядом с которыми сражались против волков, и думали о других супостатах, магометанской ересью сильных… Родители, братья и сёстры, друзья упорно уговаривали их, но твёрдость подвижников была неколебима. Возложив на себя крест и сплотившись под свои знамёна, они двинулись на Иерусалим… Весь мир называл их безумцами, но они шли вперёд.

    — Дэвид Бейкер[en]. Путь слёз[5]
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...82%D0%B5%D0%B9

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений

    Папа Римский заявил детям: - Идите вперёд!:)


  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Снежная Королева
    Регистрация
    08.06.2023
    Адрес
    Созвездие Живописца
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    525
    Упоминаний
    1 сообщений
    Я не одобряю войны, тем более с участием детей и подростков. Это сверх бесчеловечно, очевидно, что эти войны объявлялись взрослыми людьми, которые сами в них не участвовали. А отправляли на смерть чужих людей и детей.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Папа Римский не так говорил.


    Папа римский Франциск во время онлайн-встречи с католической молодёжью из России сказал:

    «Никогда не забывайте о наследии. Вы наследники великой России. Великой России святых, правителей. Большой России Петра I, Екатерины II, той империи — великой, просвещенной, страны большой культуры и большой человечности. Никогда не отказывайтесь от этого наследства, вы наследники великой матушки России, идите вперед с этим. И спасибо вам. Спасибо за ваш способ быть россиянами», — сказал понтифик.


    За это на Украине Папу внесли в базу украинского сайта «Миротворец»
    По идее он теперь не въездной на Украину
    Последний раз редактировалось Miriam; 31.08.2023 в 09:45.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. 3 пользователей сказали cпасибо Miriam за это полезное сообщение:


  6. #5
    участник
    Регистрация
    01.09.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    398
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Папа Римский не так говорил.


    Папа римский Франциск во время онлайн-встречи с католической молодёжью из России сказал:

    «Никогда не забывайте о наследии. Вы наследники великой России. Великой России святых, правителей. Большой России Петра I, Екатерины II, той империи — великой, просвещенной, страны большой культуры и большой человечности. Никогда не отказывайтесь от этого наследства, вы наследники великой матушки России, идите вперед с этим. И спасибо вам. Спасибо за ваш способ быть россиянами», — сказал понтифик.


    За это на Украине Папу внесли в базу украинского сайта «Миротворец»
    По идее он теперь не въездной на Украину
    Эти слова Папа сказал не просто так .У него большой авторитет в мире.
    А к словам главы католиков прислушиваются все политики.
    К тому же он сказал правду,Россию нельзя исключить из европейской и мировой истории и культуры,как это желают бывшие клоуны считающие себя политиками.

  7. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Предстоятель К.Ц., скорее всего, имеет ввиду всю историческую Русь, к которой украинцы имеют непосредственное отношение.

    Вот в такое крайне безумное время живём, когда всё сводится к политизированным перетягиваниям и смертельным интригам грешного мира, в которых некоторым гражданам не терпится участвовать.

    Спаси Господи от такого зла.

  8. #7
    участник
    Регистрация
    01.09.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    398
    Упоминаний
    1 сообщений
    Госудаство Ватикан занимает территорию чуть меньше половины квадратного км.,а количество жителей около 900 тысяч человек, это самая маленькая страна, но ,тем не менее , влияние Ватикана в мире огромно.
    Под началом Папы 1,5 млд. католиков.Ватикан является пожалуй самым крупным мировым идеологическим центром,а по факту он держит в руках весь ангосаксонский мир.
    У него пожалуй самая мощная сеть секретных разведок в мире,огромные финансовые возможности, размеры которых вряд ли кто то может посчитать.
    Под его управлением примерно 100 орденских кланов , Ватикан имеет колоссальное влияние в политической и финансовой сфере.
    Фактически во всех правительствах у Ватикана есть свои доверенные люди .
    Я ,как бы, не специалист по Ватикану ,но вы можете ,по крайне мере, сами поинтересоваться этой историей ,его идеологическим,финансовым и политическим влиянием в мире .
    Папа ,который прошел ступени всей ватиканской иерархии , имеет огромный опыт и является лицом этой могущественной организации , соответственно выражает не свое сугубо личное мнение.
    Эта оговорка, не просто так- это знак всем- с Россией нужно считаться.
    Представляете, правительство Зеленского решило наложить санкции на Папу ,включив его в свой Миротворец.
    Скажите,это каким идиотом нужно быть,чтобы сотворить такую глупость?
    Последний раз редактировалось Бурбон; 02.09.2023 в 17:19.

  9. #8
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Бурбон Посмотреть сообщение
    У него пожалуй самая мощная сеть секретных разведок в мире, огромные финансовые возможности, размеры которых вряд ли кто то может посчитать.
    Под его управлением примерно 100 орденских кланов , Ватикан имеет колоссальное влияние в политической и финансовой сфере.
    Фактически во всех правительствах у Ватикана есть свои доверенные люди .
    и это сообщество до сих пор считается церковью...

  10. #9
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    ... и только 18 лет спустя, в 1230 году в Европе объявился монах, сопровождавший детей (и немецких, и французских детей, по всей вероятности, сопровождали церковники, хотя это никак и не доказано), и рассказал, что корабли с юными крестоносцами прибыли к берегам Алжира, где их уже поджидали. Оказалось, купцы предоставили им корабли не из милости, а сговорившись с мусульманскими работорговцами.
    1) всего одного сомнительного и непроверенного слуха недостаточно.

    2) О таком крупном событии не могли бы не узнать в большом порту, и из такого множества детей - кто-то потом мог бы сообщить, что с ними стало.

    3) Как верующему человеку, мне совсем не представляется возможным, чтобы Господь Бог этих замечательных детей отдал в плен и в рабство.
    Скорее всего, Господь Бог каким-то образом их забрал к Себе в Царство.

  11. #10
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    1) всего одного сомнительного и непроверенного слуха недостаточно.

    2) О таком крупном событии не могли бы не узнать в большом порту, и из такого множества детей - кто-то потом мог бы сообщить, что с ними стало.

    3) Как верующему человеку, мне совсем не представляется возможным, чтобы Господь Бог этих замечательных детей отдал в плен и в рабство.
    Скорее всего, Господь Бог каким-то образом их забрал к Себе в Царство.
    Это обычная практика избавления от бастардов. Рыцари в нашем понимании это просто хозяива земель и всех холопов на этой земле.Рыцарь например бросал вызов другому рыцарю не с целью его честного победить, а как раз обмануть, подпоить, спровоцировать, подкупить его оружиносцев чтобы выиграть в сражение. Это давало ему власть на всё его добро, землю включая жену, детей и конечно же бастардов. Эти бастарды, понятно сбивались в группы и пытались отомстить изгнавшему их отца новому правителю, а тот отправлял их в очередной крестовый поход подкупив глашатых, трубодуров и бардов пиаривших поход в Святую Землю. А откуда столько плодились бастардов? А ответ в уплате оброка, и понятно что дворы вырастившившие бастарда не сильно облагались оброком, так-как бастард хоть и не имел титулов, но автоматом получал место охранника в доме отца и превелегии управителя. Вы наивно пологаете что Давид оплакивал Самуила пытавшегося его убить по какой-то другой причине кроме родства? И Самуил просто так приближал к себе крепких мужчин? Ну естественно эти крепкие мужчины на голову были выши своих родителей и они прятали их подальше от греха.
    Последний раз редактировалось Батёк; 14.10.2023 в 19:50.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®