Опасность ересей и сект

[Сергей Оч]

Когда-то я был православным и очень негативно относился к инакомыслящим.
Одобрял слова одного священника, что с протестантами даже общаться не надо.
А свидетель на моей свадьбе был протестант. Православный священник посоветовал не брать его свидетелем на венчание, объяснив это: "Он будет стоять сзади и проклинать тебя. Возьми любого другого, даже не приходящего в церковь".

Читая Библию я начал понимать, что ненависть к инакомыслящим, которую во мне разжигала православная церковь, не соответствует Писаниям.

49 При сём Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
50 Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас.

На данный момент я не знаю ни одной христианской церкви, ни одного христианского направления, допускающего то, что члены иного собрания людей могут творить чудеса именем Иисуса Христа. Если кто-то знает такие церкви, напишите, будет интересно ознакомиться с их учением.

А теперь давайте анализировать.
Если проповедник кормится за счёт тех, кто приходит его слушать, будет ли он рад, если рядом с ним окажется ещё один проповедник? Причём говорящий не то, что говорит первый. Нет, конечно. И он будет вынужден как-то бороться с этим вторым проповедником. Потому что те, кто к нему приходят, - это его хлеб.

И вот тут и начинается миф под названием "секта". Людям начинают объяснять, что у конкурента на самом деле - самая обыкновенная ересь. А поэтому не надо обращать внимания на эту секту, которую распространяет эту ересь. Спрашиваешь - а в чём, собственного говоря, ересь? Отвечают, - да там, 1500 лет назад кто-то признал это ересью, поэтому ересь и точка. А по факту получается, что ересь лишь по тому, что церковь имеет иное мнение по этому вопросу.

Итак, что же может произойти, если человек оставит одну церковь и перейдёт в другую?
Ответ на этот вопрос зависит от того, кто отвечает, - первая или вторая церковь. Первая скажет, что заблудился, отпал от единственно правильной церкви, а вторая скажет, что рада, что человек пришёл.

В наше время многие люди работают со сменным графиком и не могут регулярно ходить на проповеди в определённые дни, в определённое время.

Но если есть желание узнавать больше о Библии, о Боге, в чём опасность сект и ересей? Что плохого они могут сделать для верующего в Бога человека, изучающего Библию?
Кто ищет, тот найдёт, тайное становится явным. Поэтому я считаю, что разумный и трудолюбивый раб не может пострадать оказавшись в секте, окунувшись в ересь. Он и там найдёт себе выход к истине.

А Вы как считаете? Секта - это раз и навсегда?

[air]

разумный и трудолюбивый раб не может пострадать оказавшись в секте, окунувшись в ересь

разумный и трудолюбивый раб не может пострадать, потому что он никогда в секте не окажется, и в ересь ( разномыслия) не окунется

[Сергей Оч]

разумный и трудолюбивый раб не может пострадать, потому что он никогда в секте не окажется, и в ересь ( разномыслия) не окунется

Хорошие слова. Но так бывает когда праведные родители с детства наставляют своих детей жить по Писаниям.
В наше время такого нет, и люди идут в церковь только когда прижало, когда больше идти некуда.

15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершён Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Приходят уже повреждённые грехом, приходят без знания Писаний, и попадают в лапы церкви. Ну а дальше, либо начинают трудиться над собой, либо просто расслабляются, - я в домике, домик меня спасёт.

[Инна Бор]

Когда-то я был православным

Уверяю вас, вы никогда не были православным.

[ЯОлег]

Опасность ересей и сект
...

Опасность лжи была и есть всегда. И каждая земная церковь может выглядеть в глазах других земных церквей ересью и сектой. Поэтому важно пребывать в истине (во Христе) и Его любви. Ведь Он и есть истина, являющая себя любовью. А там, где нет любви, нет и Бога.

[Инна Бор]

Опасность лжи была и есть всегда. И каждая земная церковь может выглядеть в глазах других земных церквей ересью и сектой. Поэтому важно пребывать в истине (во Христе) и Его любви. Ведь Он и есть истина, являющая себя любовью. А там, где нет любви, нет и Бога.

То есть пребывать в истине (во Христе) значит пребывать в Его Теле.
Верно?

[Сергей Божий]

То есть пребывать в истине (во Христе) значит пребывать в Его Теле.
Верно?

В Теле Христа не формально по словам, а фактически. А пребывание в Теле невозможно без пребывания в слове Христа.

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
(Иоан.8:31)

[Инна Бор]

В Теле Христа не формально по словам, а фактически. А пребывание в Теле невозможно без пребывания в слове Христа.

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
(Иоан.8:31)

Нет, не в слове. Плохо знаете Новый Завет? Смотрите:
Христос есть глава Церкви, а у единой Главы может быть только одно тело. Так и говорит Апостол: "одно тело (то есть Церковь, которая есть тело Христа - Еф. 1: 23), один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания" (Еф. 4:4).

[Сергей Божий]

Нет, не в слове. Плохо знаете Новый Завет? Смотрите:
Христос есть глава Церкви, а у единой Главы может быть только одно тело. Так и говорит Апостол: "одно тело (то есть Церковь, которая есть тело Христа - Еф. 1: 23), один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания" (Еф. 4:4).

Мы говорим об оном и том же. Если человек пребывает в слове Христа, то он непременно пребудет в Его теле. И в теле Христа невозможно пребывать, не пребывая в Его слове, отпадет.

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

[Владимир Корчагин]

Нет, не в слове. Плохо знаете Новый Завет? Смотрите:
Христос есть глава Церкви, а у единой Главы может быть только одно тело. Так и говорит Апостол: "одно тело (то есть Церковь, которая есть тело Христа - Еф. 1: 23), один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания" (Еф. 4:4).

-аминь

И более подробно:
О ЦЕРКВИ, КАК О ТЕЛЕ ХРИСТОВОМ
Мы должны быть честными друг перед другом.- А, правда вещей, увы, такова, что у многих христиан есть (1) отношения с церковью, в т.ч,. через всякие её мероприятия, - но при этом у них нет, увы, (2) личных отношений с Господом, Которому не уделяется ни время, ни внимание.
И, увы, именно церковная событийность и занятость даёт многим ложную уверенность, что они с Богом, что у них всё нормально во Христе.
Но это (пробел в личных отношениях с Иисусом) ещё не вся суровая Правда.
Есть ещё такой важный момент: все знают, что каждый христианин и каждая церковь входят (должны входить) в Тело Христово,- в Тело, Глава которому (всему Телу и каждой частице Его) Иисус Господь.
Из чего следует, что всё Тело и каждая частица Его (каждый христианин) должны быть ежедневным Живым Инструментом в руках Господа,-
всё Тело и каждая частица Его должны жить теми же Целями и Делами и тем же Духом, Которыми живёт Глава Тела,-
т.е.,
все мы (во Христе) должны быть соработниками Господа своего в Деле Его,-
и быть прежде всего соработниками молитвенными,
провозглашающими: (1) за что мы стоим во Христе? и (2) с какими средствами достижений этих Целей мы согласны? - В т.ч., согласны ли мы с Апокалиптическим ходом событий последней седьмины мира сего?

Важно видеть, что в это молитвенное соработничество Господу мы нацелены Самим Иисусом через вверенное нам «Отче наш».
Так вот, эта жизнь соратников Христа есть совсем другая жизнь, чем околоцерковное бытование христианина, который как-то пытается держать себя на плаву некоего христианского минимума (мол, Библию читаю, и даже имею откровения, в церковь хожу, десятину плачу, песни прославления пою, вечерю принимаю, добрые дела совершаю, не пью, матом не ругаюсь и т.п.),- что(?), увы, к Господу Живому и к сотрудничеству Ему – не имеет должного отношения.
Ибо без реального Главенства Господа над членами Тела Своего, без нашей ежедневной личной ответственности перед Ним и личной ответственности Ему,- без нашего реального соработничества Вождю в достижении освобождения земли от лукавого врага человеков и от державы смерти его - мы имеем отделённость от Главы своей, имеем безЖизненность, -
увы, мы имеем искусственную жизнь во Христе, - имеем околоцерковное христианство, которое не может постоянно и по-настоящему вдохновлять нас и нашу жизнь, как должна вдохновлять нас устремлённость в достижение победных Целей Господа в Деле Его, при нашем непосредственном молитвенном участии и помощи Ему.
Ведь это же совсем другая Жизнь – с верной и мощной мотивацией, с великим смыслом и великими Целями, которые мы должны достичь вместе со Христом, завершая вместе с Ним и под Главою Его Дело Господне, когда в итоге всех этапов этого Дела и «последний враг истребится смерть» (1Кор.15:21-26-28; Откр.20:14,15),
когда затем наступает ВЕЧНОСТЬ Отца (которая последует после 1000-летнего Царства Христа на земле; после Суда Белого Престола).

И важно сознавать, что ПРИШЕСТВИЕ Христа на землю, ко всему человечеству, не было ОТЛОЖЕННЫМ ни для ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ христиан все эти 2 тыс лет христианства (лишь бы были зовущие Его на Царство – см http://www.evangelie.ru/forum/t2998.html ),
когда эта - достижимая для каждого поколения христиан Цель - должна бы была объединить всех Христа ежедневных послушников в армию Господню, - в дружную команду, ежедневно действующую под руководством Вождя своего, -
армию, действующую до победного, - до воцарения Господа Иисуса (Главы тела Христова) на ЗЕМЛЕ, среди всех народов …

Но, увы, Иисуса Господа - на прямое Его (среди людей) Царство - христиане как-то не зовут, но заняты своим и ищут своего, устроившись здесь (в державе смерти сатаны) поудобнее, и готовые быть под оккупацией лукавого десятилетия и века.
Вот ведь беда у нас во Христе какая…
Вот такое у Господа Иисуса – Тело Христово, - увы и увы, всё делающее для того, чтоб только бы не быть реально и ежедневно под Его Главою, но живущее само по себе, и ходящее своими путями...

[ЯОлег]

То есть пребывать в истине (во Христе) значит пребывать в Его Теле.
Верно?

В Его слове и духе. Если же под телом подразумевать истинную Церковь Христову, то и в теле. Вот только истинная Церковь Христова не от мира сего, как и чада её, рождающиеся свыше. А мир сей ненавидит тех, кто становится не от него.

[Инна Бор]

В Его слове и духе. Если же под телом подразумевать истинную Церковь Христову, то и в теле. Вот только истинная Церковь Христова не от мира сего, как и чада её, рождающиеся свыше. А мир сей ненавидит тех, кто становится не от него.

Так Церковь Христова создана на земле или нет?

[ЯОлег]

Так Церковь Христова создана на земле или нет?

Конечно создана, о чём и говорил Иисус Петру, когда тот признал в Нём Христа, Сына Бога живаго: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;" (Мф.16:18) На камне веры Петра и создал Господь Церковь Свою. Вот только Церковь эта, будучи не от мира сего, не в храмах земных, а в самих людях, рождающихся свыше, которые и являются храмами Бога живаго. Люди, рождающиеся свыше и становящиеся не от мира сего - вот истинная Церковь Христова, как и сказано: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом,и они будут Моим народом." (2Кор.6:16)

[Владимир Корчагин]

Опасность лжи была и есть всегда. И каждая земная церковь может выглядеть в глазах других земных церквей ересью и сектой. Поэтому важно пребывать в истине (во Христе) и Его любви. Ведь Он и есть истина, являющая себя любовью. А там, где нет любви, нет и Бога.

ЕРЕТИК это кто? - http://www.evangelie.ru/forum/t30055.html
Увы, зачастую в общении христиан можно видеть, как чел-к того или иного исповедания, той или иной деноминации, спокойно уходит из дискуссии, отказывая кому-то в общении, прикрываясь при этом общеизвестным: «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит.3.10).

Однако чаще всего выясняется, что засуживают-то кого-то в еретики вообщем-то огульно,-
выясняется, что совершён произвол одной стороны против другой,- и совершён чаще всего потому, что оппонент оказался неудобен (оказался «подкованным по Писанию и имеющим терпение для тщательной дискуссии»),- когда этот 2-й, в чём-то не соглашаясь с исповеданием 1-го, отвечает ему по Библии, с приминением – если что - новых мест Писания,- и при этом он не ссорится, не распаляется, но возражает по существу (по теме), приводя здравомысленные рассуждения, предлагая во свете (в открытости) форума разобраться: «а с этими-то местами Писания как быть? А вот это куда девать?».

Увы, клеймя других еретиками, так многие (порой даже без предупреждений) заканчивают переписку емайлом… или уходят из прямого общения, при этом в полной уверенности перед самими собой, что они всё сделали правильно,- мол, я дважды уже указывал «верное» толкование того или иного момента веры, и теперь я могу спокойно – без лишних разговоров - прекратить общение,- и что, мол, нет крови данного чел-ка (или даже целого собрания людей) на моих руках,- нет, мол, на мне ответствености за погибающего,- нет за мной предательства брата,- нет, мол, на мне чужой крови, за которую, как известно, будет строжайший спрос с каждого из нас,- спрос за то, «как(?) верно и настойчиво, в братолюбии и терпении, мы вразумляли чел-ка? и как верно мы призывали его к правде Божией, отводя его от лжи лукавого?» (см.Деян.20:26,27; Иез. 33 гл)

Итак, кого мы можем считать еретиком? - Для начала приведём более полно место Писания, от которого отталкиваются «уходящие от еретиков»:

9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. 10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Так вот, на самом деле, ЕСЛИ чел-к имеет сформулированную – на основании Писания - позицию по тому или иному моменту веры, и отстаивает своё исповеданиев здравомыслии и в рассудительности, в терпении и братолюбии, без бесчинства и произвола – ТО такой чел-к никак не может быть определён ЕРЕТИКОМ, и согласно Библии (2Тим.2:24-26) другая сторона должна прислушиваться к тому, что он говорит, и должна разбираться в его аргументах (а не спешить выносить ему суд в предвзятости).

ЕРЕТИК же есть тот, кто вломовую утверждает нечто догматизированное своё, уходя при этом от открытого (в т.ч. во свете форумов) обсуждения им исповедуемого,- когда ЕРЕТИК не желает слышать других, что бы при этом они ему не говорили в здравомыслии и в рассудительности, основываясь на Писании.

Более того, ЕРЕТИК зачастую отвергает Писание, как единственную (от Бога) аргументационную базу в выяснении Истины (Истины, как правды Божией на всё и вся).

ЕРЕТИК, он не расположен к тщательному и последовательному обсуждению той или иной темы, он не готов к долгому (если понадобится) выяснению истины, но желает «по-быстрому» побеждать всех и сразу, или так же по быстрому отвергается не согласных с ним.
ЕРЕТИК, он обычно ведёт себя бесчинно, когда, не имея в защиту своей позиции логичного должного ответа по Слову Божию, он не чуждается произвола, утверждая, «что угодно и как угодно», не заботясь о том, чтоб действительно во всём торжествовала правда Божия (при этом он не имеет к «заблудшему» оппоненту ни братолюбия, ни терпения, ни сочувствия).

Именно ЕРЕТИКИ имеют правило: всех, кто сходу не согласен с их исповеданием, тут же записывать в еретики.

*
Во свете вышесказанного, ЕРЕТИЧНЫМИ являются ВСЕ ЦЕРКВИ, закрытые для свободного обсуждения их веро-исповедания, в т.ч. закрытые для обсуждения (для сверки по Писанию) их доктрин, их надежд, их символов веры, их подробностей богослужения, - закрытые для свободного - по Писанию, в здравомыслии и в рассудительности, в долготерпении и братолюбии, в уважении к друг другу - обсуждения с любым к ним пришедшим,-
ибо, увы и увы, они закрыты от запроса, который – согласно Писания - может инициировать любой чел-к, в т.ч. и неверующий (1Пет.3.15: Ден.28:22).

[ЯОлег]

ЕРЕТИК это кто? - http://www.evangelie.ru/forum/t30055.html
Увы, зачастую в общении христиан можно видеть, как чел-к того или иного исповедания, той или иной деноминации, спокойно уходит из дискуссии, отказывая кому-то в общении, прикрываясь при этом общеизвестным: «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит.3.10).

Однако чаще всего выясняется, что засуживают-то кого-то в еретики вообщем-то огульно,-
выясняется, что совершён произвол одной стороны против другой,- и совершён чаще всего потому, что оппонент оказался неудобен (оказался «подкованным по Писанию и имеющим терпение для тщательной дискуссии»),- когда этот 2-й, в чём-то не соглашаясь с исповеданием 1-го, отвечает ему по Библии, с приминением – если что - новых мест Писания,- и при этом он не ссорится, не распаляется, но возражает по существу (по теме), приводя здравомысленные рассуждения, предлагая во свете (в открытости) форума разобраться: «а с этими-то местами Писания как быть? А вот это куда девать?».

Увы, клеймя других еретиками, так многие (порой даже без предупреждений) заканчивают переписку емайлом… или уходят из прямого общения, при этом в полной уверенности перед самими собой, что они всё сделали правильно,- мол, я дважды уже указывал «верное» толкование того или иного момента веры, и теперь я могу спокойно – без лишних разговоров - прекратить общение,- и что, мол, нет крови данного чел-ка (или даже целого собрания людей) на моих руках,- нет, мол, на мне ответствености за погибающего,- нет за мной предательства брата,- нет, мол, на мне чужой крови, за которую, как известно, будет строжайший спрос с каждого из нас,- спрос за то, «как(?) верно и настойчиво, в братолюбии и терпении, мы вразумляли чел-ка? и как верно мы призывали его к правде Божией, отводя его от лжи лукавого?» (см.Деян.20:26,27; Иез. 33 гл)

Итак, кого мы можем считать еретиком? - Для начала приведём более полно место Писания, от которого отталкиваются «уходящие от еретиков»:


Так вот, на самом деле, ЕСЛИ чел-к имеет сформулированную – на основании Писания - позицию по тому или иному моменту веры, и отстаивает своё исповеданиев здравомыслии и в рассудительности, в терпении и братолюбии, без бесчинства и произвола – ТО такой чел-к никак не может быть определён ЕРЕТИКОМ, и согласно Библии (2Тим.2:24-26) другая сторона должна прислушиваться к тому, что он говорит, и должна разбираться в его аргументах (а не спешить выносить ему суд в предвзятости).

ЕРЕТИК же есть тот, кто вломовую утверждает нечто догматизированное своё, уходя при этом от открытого (в т.ч. во свете форумов) обсуждения им исповедуемого,- когда ЕРЕТИК не желает слышать других, что бы при этом они ему не говорили в здравомыслии и в рассудительности, основываясь на Писании.

Более того, ЕРЕТИК зачастую отвергает Писание, как единственную (от Бога) аргументационную базу в выяснении Истины (Истины, как правды Божией на всё и вся).

ЕРЕТИК, он не расположен к тщательному и последовательному обсуждению той или иной темы, он не готов к долгому (если понадобится) выяснению истины, но желает «по-быстрому» побеждать всех и сразу, или так же по быстрому отвергается не согласных с ним.
ЕРЕТИК, он обычно ведёт себя бесчинно, когда, не имея в защиту своей позиции логичного должного ответа по Слову Божию, он не чуждается произвола, утверждая, «что угодно и как угодно», не заботясь о том, чтоб действительно во всём торжествовала правда Божия (при этом он не имеет к «заблудшему» оппоненту ни братолюбия, ни терпения, ни сочувствия).

Именно ЕРЕТИКИ имеют правило: всех, кто сходу не согласен с их исповеданием, тут же записывать в еретики.

*
Во свете вышесказанного, ЕРЕТИЧНЫМИ являются ВСЕ ЦЕРКВИ, закрытые для свободного обсуждения их веро-исповедания, в т.ч. закрытые для обсуждения (для сверки по Писанию) их доктрин, их надежд, их символов веры, их подробностей богослужения, - закрытые для свободного - по Писанию, в здравомыслии и в рассудительности, в долготерпении и братолюбии, в уважении к друг другу - обсуждения с любым к ним пришедшим,-
ибо, увы и увы, они закрыты от запроса, который – согласно Писания - может инициировать любой чел-к, в т.ч. и неверующий (1Пет.3.15: Ден.28:22).

Согласен. Поэтому такими обвинениями разбрасываться направо и налево, не по-христиански. А вообще-то, кто искренне правду ищет, тому совесть в помощь, которая и есть глас Божий в нас. Да и слово Христово, которое в Благой Вести Его, есть истина, с которой мы можем сверять то или иное учение или толкование. Для меня главный критерий истинности того или иного - Божия любовь. Где нет любви, там нет и истины, нет и Бога, Который и есть любовь. Поэтому, разбирая то или иное учение и толкование, нужно ориентироваться именно на наличие или отсутствие, в конечном счёте, Божией любви. Ведь всё учение Христа и слово Божие сводится к двум первейшим заповедям о любви к Богу и человеку. И если что-то противоречит этому, сразу нужно насторожиться и найти ту лукавую гнильцу, которую и подсовывает диавол, чтобы извратить слово Божие и увести на своё.

Разумеется, без всяких обид, неприязней, насмешек, унижений и, тем более, оскорблений и анафематствований. Потому что всё это уже от лукавого и признаки действующей, либо ущемлённой гордыни.

[Владимир Корчагин]

Согласен. Поэтому такими обвинениями разбрасываться направо и налево, не по-христиански.
А вообще-то, кто искренне правду ищет, тому совесть в помощь, которая и есть глас Божий в нас.
Да и слово Христово, которое в Благой Вести Его, есть истина, с которой мы можем сверять то или иное учение или толкование.
Для меня главный критерий истинности того или иного - Божия любовь.
Где нет любви, там нет и истины, нет и Бога, Который и есть любовь. Поэтому, разбирая то или иное учение и толкование, нужно ориентироваться именно на наличие или отсутствие, в конечном счёте, Божией любви. Ведь всё учение Христа и слово Божие сводится к двум первейшим заповедям о любви к Богу и человеку. И если что-то противоречит этому, сразу нужно насторожиться и найти ту лукавую гнильцу, которую и подсовывает диавол, чтобы извратить слово Божие и увести на своё.

Разумеется, без всяких обид, неприязней, насмешек, унижений и, тем более, оскорблений и анафематствований. Потому что всё это уже от лукавого и признаки действующей, либо ущемлённой, гордыни.

-аминь и аминь

[Владимир Корчагин]

Опасность лжи была и есть всегда. И каждая земная церковь может выглядеть в глазах других земных церквей ересью и сектой. Поэтому важно пребывать в истине (во Христе) и Его любви. Ведь Он и есть истина, являющая себя любовью. А там, где нет любви, нет и Бога.

СЕКТЫ СЕКТАНтСТВО – что это? -
1. Самое краткое определение ХРИСТИАНСКОГО СЕКТАНТСТВА (сектантства, как отделения от…) таково:
СЕКТАНТЫ - это христиане (и собрания), СВОБОДНЫЕ от ХРИСТА, свободные от Его живого - в духе пророческом - руководства,

СЕКТАНТЫ - это уже не члены Тела Христова, ибо они отделёны от своей Главы; они (по заблуждению или по прямому выбору своему) однажды ушли от Господа и ходят своими путями; либо они с самого начала так и не пришли к Иисусу в Тело Его, под Его живое, обманутые начальными своими наставниками.
Т.е.
сектанты (во Христе) есть те, кто носят имя рабов Христовых, но на самом деле давно уже отверглись Иисуса Живого и давно уже свободны от Него,- свободны от ежедневной ответственности и послушничеству Ему Живому, от ежедневного сотрудничества Ему (2Кор.8.5; 5.15; 1Пет.4:2,19),
свободны от сотрудничества Ему в духе пророческом.
Эти лже-христиане (и лже-собрания), СВОБОДНЫЕ ОТ ХРИСТА, отверглись Его ежедневного – в духе пророческом – руководства,- руководства над всяким христианином и над всяким собранием рабов Христовых, должных слышать Его и подчиняться Ему (Ин.10:4,16,27).
Сектанты есть предатели Христа Живого и Целей Его,
предатели, идущие путём амбиций, человеческих иерархий и планов.
И, как известно, проклят всяк человек, надеющийся на чел-ка и плоть свою делающий опорою, ибо всякий чел-к есть ложь (Пс.115.2). Таковых ждёт великое падение.

[look]

Т.е.
сектанты (во Христе) есть те, кто носят имя рабов Христовых, но на самом деле давно уже отверглись Иисуса Живого и давно уже свободны от Него,- свободны от ежедневной ответственности и послушничеству Ему Живому, от ежедневного сотрудничества Ему (2Кор.8.5; 5.15; 1Пет.4:2,19),
свободны от сотрудничества Ему в духе пророческом.
Эти лже-христиане (и лже-собрания), СВОБОДНЫЕ ОТ ХРИСТА, отверглись Его ежедневного – в духе пророческом – руководства,- руководства над всяким христианином и над всяким собранием рабов Христовых, должных слышать Его и подчиняться Ему (Ин.10:4,16,27).
Сектанты есть предатели Христа Живого и Целей Его,
предатели, идущие путём амбиций, человеческих иерархий и планов.

приветствую, брат!
ты сейчас описываешь т.с. программу максимум, то, к чему должны прийти все призванные во Христе Иисусе.
и только во Христе Иисусе! - другого варианта нет.
и ты это прекрасно понимаешь. как понимаешь и то, что сейчас этого сделать практически невозможно. и даже в евангельских собраниях! не говорю уже о тех, где учения о рождении свыше нет вовсе.
и пока не начнётся жатва, а с ней и суд над царством, говорить об этом можно сколько угодно, но результата это не даст никакого. потому что верующие не только застряли в начатках учения, но и не слышали о таковых.
об этом писал Даниил, а Павел предупреждал, почему это будет.
но знаю точно, что Бог всё это время говорил к избранным, готовил их, и однажды выведет в свой свет из пустыни.

[Владимир Корчагин]

приветствую, брат!
ты сейчас описываешь т.с. программу максимум, то, к чему должны прийти все призванные во Христе Иисусе.
.

-нет, брат, это не программа максимум, - это то, без чего не откроется вход в Небо ко Христу.
Либо это есть, и ты будешь встречен Иисусом, как драгоценный Свой брат и соратник.
Либо ты будешь отсеян у турникета с ложной картой.

Все эти годы, брат, в страхе и трепете пытаюсь совершать своё спасение, боясь что-либо мнить о себе, сознавая, что нет среди нас, живущих на земле, праведного ни одного, и все мы хромаем на обе ноги, и для каждого из нас всё время горяч вопрос: дойдём ли мы до конца, не отступив от Господа?… не предал ли я уже Господа своего?

И в то же время, брат, все эти годы ищу и ищу убедительные правильные слова, чтоб донести до христиан факт того, в каком Ужасе, в какой Катастрофе пребывает христианство, какое Безумие они живут ("во Христе"), и какой Сверх-Ужас их ожидает с началом последней седьмины мира сего, когда их настигнет страшнейший сюрприз приговора: «отойдите от меня, лукавые и безответственные люди, Я никогда вас не знал»,-
и там будет плач и скрежет зубов.

И ох, как же дико больно будет многим и многим так называемым нынешним христианам, когда всё вот-вот завершится, и они явственно увидят (но увидят уже задним числом), что, вот, они могли лично встать плечом к плечу с Иисусом, - вот могли БЫТЬ с НИМ и ЗА НЕГО в эти – завершающие дни мира сего - времена, - но, увы, - не допущенные на пир Своих (своих Господу), и летя во тьму внешнюю, - тут-то они поймут, что безрассудно прошли мимо этого шанса БЫТЬ С НИМ ВМЕСТЕ НА кровавом ТОЧИЛЕ (Ис.63:2-6; Тит.2.14; Евр.13.21; 2Фес.1:11,12; Откр.8:3-; 11.10; 15:3-44 16:5-7; 19:11-14-16; 20.6; 21:6-7; 22.17), будучи озабочены ныне своими путями и своей мудростью, и своей свободой и безответственностью…
.
Как же будет безмерно больно и невыносимо (до кровавых слёз) многим и многим (во Христе), когда они поймут, что на расстоянии протянутой руки у них был шанс стать действительным (а не словесным) другом и соработником Иисуса,-
Но вот - всё, всё профукано,
но вот, увы, уже ничего не вернуть, -
увы, время и силы были растрачены на около-христианские милые развлекательные междусобойчики, на удобные и ни к чему не обязывающие «служения рук человеческих», в которых не было Христа, возглавляющего ныне Своих, в духе пророческом, как Тело Своё Христово, как Свой живой инструмент (Ин.10:4,16,27).
.
Как же будет отчаянно больно такому верующему, что вот МОГ БЫТЬ,– но не стал, но вот прошел мимо, -прошел мимо Цели, мимо высокого призвания и предназначения своего в Боге,-
что вот, увы, не смог собраться на финишний рывок в каких-то там 5 - 8 лет (а может быть и того менее), ЧТОБ ПОТОМ ЯВИТЬСЯ ВМЕСТЕ с Господом в Его славе (Кол.3.4)
(сразу скажем, что финишний рывок, и некая спецработа и спец-напряг, а не ежедневное бодрстование и работа в Господе и для Него – есть не лучшее наше (во Христе) хождение…)
.
Но как же будет безмерно и невыразимо больно, когда чел-ку, так близко бывшего к Истине, скажут: «Отойди от Меня, Я не знаю тебя,- Я никогда не видел тебя на Своих ежедневных совещаниях у ног Моих (Лк.10.42), -
и вот они, изгоняемые, эти как бы христиане, будут видеть в закрывающиеся ворота рассаживающих на пире Иисуса мужей веры (Авраама, Моисея, Ноя и всех-всех-всех подлинных мужей веры, Павла того же), а себя обнаружат выбрасываемыми вон (Лук.13:23-28),-
и вот уж действительно, там будет плач и стон и скрежет зубов, и тьма внешняя,-
когда всё так близко было,- и
вот всё!
И вот Конец!
Всё Безвозвратно мимо!
Всё - пролетел, и ничего уже нельзя изменить, уже ничего нельзя не вернуть…
И только плач и вой и скрежет зубов от осознания безвозвратности, от осознания своего предательства Господа и Дела Его

И это грозит каждому из нас.

-Отче, во имя Иисуса, дай нам сил и верности ныне БЫТЬ С ГОСПОДОМ и ДЛЯ НЕГО, ныне перед сатаной не позорить Иисуса Христа, ныне быть соработниками Его.
-Отче, дай сил и верности дойти до конца, не предав Христа своего, - ибо сознаём, что, имея свободу выбора, отступить можно в любую секунду, - и, увы, не все мы будем признаны Иисусом, как Свои.

[look]

-нет, брат, это не программа максимум, - это то, без чего не откроется вход в Небо ко Христу.
Либо это есть, и ты будешь встречен Иисусом, как драгоценный Свой брат и соратник.
Либо ты будешь отсеян у турникета с ложной картой.

хорошо. я объясню свою позицию, о чём говорил и раньше. поправь, если что то не так:
1) сегодня этого во всей полноте не может быть по нескольким причинам, и мы сами всему этому виной.
- теплота, о которой говорится в послании Лаодикийской церкви - это наше время, это состояние большинства верующих, и в этом же собрании есть победители. и они не отделены Богом от сообщества и на них эта теплота так же распространяется. и только в своих духе и душе они единственные могут вопить ко Христу - гряди, Господи! только им дано это право, потому что они и есть церковь Христа, пусть и в бессилии, в начатке.
2) сегодня все верующие погрузились в состояние отступления, о котором говорит ап. Павел во 2 Фесс. 2. и, опять же, из этого состояния отступления для церкви нет невозможности вырваться - всё в царстве настолько переплетено, что только делатели, посланные Христом на жатву смогут это сделать. и нам нужно молиться, что бы Он выслал их на жатву.
в самом начале пришло обольщение, а за ним и отступление.
3) суд над царством ещё не окончен. и как только он закончится, то, как написано: праведники (церковь) воссияют в царстве. это будет последняя мировая очень короткая евангелизация во свидетельство всему миру. время будет жуткое, потому что из под ног людей будут выбиты все ложные основания - членство, десятины, добрые дела, вечеря, наёмники и лукавые служители...много чего. плевелы, соблазны, беззакония будут отделены, и только тогда миру будет явлена церковь Христа в силе Святого Духа.

вот минимум три причины.
церковь сегодня находится в пустынных местах и проходит подготовку к своему будущему служению, проходит крещение огнём, где палятся все наши земные и плотские "пёрышки". церковь мучается в ожидании, видя, что происходит вокруг - теплота, жуткие разделения, обольщение, отступление...и далее по списку.
церковь имеет мало силы, но она имеет верность своему Господу в малом, она живая во Христе Иисусе, она соединена в единое тело во Христе Иисусе, она уже проснулась от гласа: Жених идёт!
она имеет в духе пророческом свидетельство, что не оставлена, не покинута, не забыта. и Господь всё это последнее время держал каждого избранного возле своих ног - пусть в бессилии, пусть в падении, пусть замаравшихся...по всякому может быть с каждым, и в это же время приближал к себе всех дальних. многим ещё будет дана возможность вернуться.

брат, я понимаю твоё состояние. многие говорили в таком состоянии: Ты меня отставил! Ты забыл! Ты молчишь! а мне что делать...а я кто...но не молчит Он, и не медлит - у Него все времена и сроки. и у Него есть определение для многих. и если ты пишешь такие сообщения, значит ты жив, значит ты - Его дитя, ты переживаешь в духе и имеешь чувствования Христа.


время церкви скоро настанет.