Куда ходите и куда идёте, - в Церковь или в Царствие?

[Сергей Оч]

Общаясь с разными христианами пришёл к такому вопросу, - что важнее для христиан, - войти в Церковь или войти в Царствие Божие? И есть ли различие в этом для христиан?

18 и Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

В подстрочном переводе септуагинты:

18 И я же тебе говорю что ты есть скала и на этой скале я создам моё собрание и ворота ада не одолеют его
19 Дам тебе ключи Царства - небес, и что если свяжешь на земле будет связано в - Небесах, и что развяжешь на земле будет развязано в Небесах


Что мы знаешь о том, что такое Царствие Божие и как туда войти?
О том, чему подобно Царствие, есть много притч. А вот где находится, - сказано без притчи.

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Итак, мы знаем, что в Царствие входят с усилием.
Что мы знаем о собрании (церкви), которую основал Иисус Христос, - как туда войти, кто приглашает?

46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

То есть, людей в Церкви прилагает сам Бог.

Пророк Иоль говорил:

32 И будет: всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовёт Господь.

7 Услышав о сём, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжёг город их.
8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдёте, зовите на брачный пир.
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошёл сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных.

То есть, Бог призывает, прилагает людей к собранию, - создаёт много званных, но из тех, кто попал на пир (в собрание) есть те, кто не готов для пира? Вы себя к какой категории относите? Где находитесь, - в Церкви или в Царствии? Как понимаете "Царствие внутри"?

[air]

В подстрочном переводе септуагинты:

18 И я же тебе говорю что ты есть скала и на этой скале я создам моё собрание и ворота ада не одолеют его
19 Дам тебе ключи Царства - небес, и что если свяжешь на земле будет связано в - Небесах, и что развяжешь на земле будет развязано в Небесах

Септуагинта НЗ не включает.
Септуаги́нта; также Перево́д семи́десяти толко́вников — собрание переводов Ветхого Завета на древнегреческий язык, выполненных в III—I веках до н. э. в Александрии. Часто обозначается как «LXX»

Откуда у Вас этот подстрочник?

[air]

Вы себя к какой категории относите?

А Вы? ....

- - - - - Добавлено - - - - -

Как понимаете "Царствие внутри"?

Это значит в сердце, умиротворенном от бесов, в том числе, и от беса многословия.

[air]

Где находитесь, - в Церкви или в Царствии?

Вам видней. Большое видится на расстоянии.

[Батёк]

Римлянам 14:17-26 (SYNO) Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей.
Итак, будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.
Ради пищи не разрушай дела Божия. Всё чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.
Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, от чего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
Ты имеешь веру? имей её сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а всё, что не по вере, — грех.
Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времён было умолчано,
но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере,
Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава вовеки. Аминь.

[Сергей Оч]

Септуагинта НЗ не включает.
Септуаги́нта; также Перево́д семи́десяти толко́вников — собрание переводов Ветхого Завета на древнегреческий язык, выполненных в III—I веках до н. э. в Александрии. Часто обозначается как «LXX»

Откуда у Вас этот подстрочник?

Спасибо за пояснение! Посмотрите на сайте и поясните, - что за перевод Нового Завета приведён там?
сайт: manuscript-bible

[Батёк]

Септуагинта НЗ не включает.
Септуаги́нта; также Перево́д семи́десяти толко́вников — собрание переводов Ветхого Завета на древнегреческий язык, выполненных в III—I веках до н. э. в Александрии. Часто обозначается как «LXX»

Откуда у Вас этот подстрочник?

В Кейсарии Филипа нынешнем Баниасе ни какой церкви нету, так-что Септуагинта права.

[Alexzz]

Церковь есть место, где человек находится в собрании святых, тоесть в среде таких-же как и он, ищущих Бога и Царствия Его. ЦБ и Церковь не есть одно и то-же, но они взаимосвязаны. В одиночку человек не способен познать пути Божия, поэтому ему нужен кто либо, кто его наставит и поможет. Церковь и есть то место, где собираются ищущие Бога и наставляют друг друга. Собственно, всё это описано в Слове Божием, и не только в Новом Завете, но и в ВЗ так-же были варианты собраний, такие как скинии, Моисеева и Давидова, храмы, Соломона и Зоровавеля, да и любая синагога есть такое-же собрание. А сегодня это церковь.

[Сергей Оч]

А Вы? ....

- - - - - Добавлено - - - - -

Это значит в сердце, умиротворенном от бесов, в том числе, и от беса многословия.

Я Вам словами Христа отвечу: "13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. ".
Шёл широким вместе с одной из церквей, потом свернул на узкий (по своему убеждению).

Считаю, что у каждого верующего путь в Царствие свой, - зависит от конкретной жизненной ситуации.
Одним Иисус Христос говорил почитай мать, а другим даже не прощаться с ближним и не хоронить отца.

Насчёт умиротворенного сердца - согласен, но добавлю, что когда на душе спокойствие, когда нет нужды в покании, когда исправился человек в том, в чём желал. Это как пить и не напиваться, - постоянно ходить на колодец, или наоборот, - внутри иметь источник и пить с него. Жить так, как учит Библия, стараться не падать, а упавши подниматься, проходить искушения от Бога и стремится во всём узнать - в чём есть воля Бога в отношении самого себя и исполнять её.

[Vardan]

ЦБ и Церковь не есть одно и то-же, но они взаимосвязаны.

Церковь призвана быть территорией и представительством Царства Божьего на земле.

В Церкви Господь присутствует Духом Святым, ибо сказал, что всегда будет со Своими последователями.

[Батёк]

[air]

Там у Вас на картинках улыбающийся белоснежной улыбкой Христос. Возможно ли такое?

- - - - - Добавлено - - - - -

Я Вам словами Христа отвечу: "13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. ".
Шёл широким вместе с одной из церквей, потом свернул на узкий (по своему убеждению).

Считаю, что у каждого верующего путь в Царствие свой, - зависит от конкретной жизненной ситуации.
Одним Иисус Христос говорил почитай мать, а другим даже не прощаться с ближним и не хоронить отца.

Насчёт умиротворенного сердца - согласен, но добавлю, что когда на душе спокойствие, когда нет нужды в покании, когда исправился человек в том, в чём желал. Это как пить и не напиваться, - постоянно ходить на колодец, или наоборот, - внутри иметь источник и пить с него. Жить так, как учит Библия, стараться не падать, а упавши подниматься, проходить искушения от Бога и стремится во всём узнать - в чём есть воля Бога в отношении самого себя и исполнять её.

Мир в сердце обеспечивается перманентным покаянием. Именно оно не пропускает туда злые помыслы. Отпадший от покаяния теряет мир.

[air]

В Кейсарии Филипа нынешнем Баниасе ни какой церкви нету, так-что Септуагинта права.

В Септуагинте нет текста, который был приведён топикстартером. Там только ветхозаветные переводы на греческий.

[air]

Церковь есть место, где человек находится в собрании святых, тоесть в среде таких-же как и он, ищущих Бога и Царствия Его. ЦБ и Церковь не есть одно и то-же, но они взаимосвязаны. В одиночку человек не способен познать пути Божия, поэтому ему нужен кто либо, кто его наставит и поможет. Церковь и есть то место, где собираются ищущие Бога и наставляют друг друга. Собственно, всё это описано в Слове Божием, и не только в Новом Завете, но и в ВЗ так-же были варианты собраний, такие как скинии, Моисеева и Давидова, храмы, Соломона и Зоровавеля, да и любая синагога есть такое-же собрание. А сегодня это церковь.

А почему В одиночку человек не способен познать пути Божия?
Где об этом в Библии сказано?

[Батёк]

Там у Вас на картинках улыбающийся белоснежной улыбкой Христос. Возможно ли такое?

Это ещё ни чего там ему и кофейку подливают.
Screenshot_20230831-160734.jpg

[ЯОлег]

Куда ходите и куда идёте, - в Церковь или в Царствие?
Общаясь с разными христианами пришёл к такому вопросу, - что важнее для христиан, - войти в Церковь или войти в Царствие Божие? И есть ли различие в этом для христиан?
...
Что мы знаешь о том, что такое Царствие Божие и как туда войти?
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
...
То есть, Бог призывает, прилагает людей к собранию, - создаёт много званных, но из тех, кто попал на пир (в собрание) есть те, кто не готов для пира? Вы себя к какой категории относите? Где находитесь, - в Церкви или в Царствии? Как понимаете "Царствие внутри"?

Истинная Церковь Христова одна и она не от мира сего, но в людях, рождающихся свыше, которые и становятся храмами Бога живаго, истинной Церковью Его: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду им Богом, и они будут Моим народом." (2Кор.6:16) Соответственно, и Царствие Божие устраивается внутри (в сердце) людей, рождающихся свыше, которые и есть истинная Церковь Христова. Поэтому Церковь Христова - это люди, рождающиеся свыше; а Царствие Божие - это то, что Господь устраивает в сердце их. И одно без другого быть не может, поскольку, в чьём сердце Господь создаёт Царствие Своё, тот и есть истинная Церковь Его.

Мир сей ненавидит истинную Церковь Христову и людей, рождённых свыше, потому что они не от мира сего. А что от мира сего, то естественно встроено в него и даже процветает в нём.

[air]

Это ещё ни чего там ему и кофейку подливают.
Screenshot_20230831-160734.jpg

А кто нарисовал картины, не подскажете?

[Батёк]

А кто нарисовал картины, не подскажете?

ИИ Midjourny

[air]

Истинная Церковь Христова одна и она не от мира сего, но в людях, рождающихся свыше, которые и становятся храмами Бога живаго, истинной Церковью Его: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду им Богом, и они будут Моим народом." (2Кор.6:16) Соответственно, и Царствие Божие устраивается внутри (в сердце) людей, рождающихся свыше, которые и есть истинная Церковь Христова. Поэтому Церковь Христова - это люди, рождающиеся свыше; а Царствие Божие - это то, что Господь устраивает в сердце их. И одно без другого быть не может, поскольку, в чьём сердце Господь создаёт Царствие Своё, тот и есть истинная Церковь Его.

Не нужно смешивать земные церкви, которые от мира сего и одно с ним, с истинной Церковью Христовой, которая не от мира сего, равно как и люди, рождённые свыше. Мир сей ненавидит истинную Церковь Христову и людей, рождённых свыше, потому что они не от мира сего. А что от мира сего, то естественно встроено в него и даже процветает в нём.

А разве не может быть так, что церковь, как организационная структура, - от мира сего, а те, кто в церкви - не от мира?

- - - - - Добавлено - - - - -

ИИ Midjourny

Изображения, сгенерированные по тексту?

[Батёк]

А разве не может быть так, что церковь, как организационная структура, - от мира сего, а те, кто в церкви - не от мира?

- - - - - Добавлено - - - - -



Изображения, сгенерированные по тексту?

Да